האם האצה מ 0-100 של רכב X בהכרח נכונה גם לגבי תאוצות ביניים?

שלום רב וחג שמח!

כבר כמה ימים שאני מתחבט בשאלה האם נתונים של רכב מסויים מאפס למאה, נוכנים גם לגבי האצות הביניים שלו במהירויות נמוכות יותר, האם זה נכון להגיד שהאצות מ-0 ל-100 הן אכן אינדיקציה שרכב מסויים אכן "מהיר", גם מבחינת האצות ביניים של למשל עד 80 קמ"ש או עד 60 קמ"ש?

אשמח לקבל נימוק מפורט ומדוייק, דוגמאות גם כן, והאם זה נכון לגבי רכבים מסויימים לעומת רכבים אחרים.

סתם דוגמא: קחו למשל מאזדה 3 לעומת סוזוקי סוויפט (החדשה), אותו שנתון. למאזדה 105 כ"ס לעומת הסוזוקי, 102 כ"ס. ההאצה של המאזדה היא 12.4 מאפס למאה ושל הסוויפט 11.7 (הכל לפי נתוני היצרן) ונגיד שהם נתונים אכן בדוקים ונכונים. האם נכון יהיה להגיד שהסוויפט מהירה מהמאזדה בהאצות ביניים רק על סמך שבמיאוץ מ-0 ל-100 היא עדיפה?

תודה, ליאור.

תאוצות ביניים בדר"כ בודקים בהילוך מסוים 4 או 5 וזה מראה את הגמישות של המנוע, וכאשר בודקים תאוצה מושכים את ההילוכים.

ברמת העיקרון כן בפועל לא תמיד ולא בדיוק.

תאוצת הרכב נובעת ממספר גורמים: משקל, כוח, גיר ויכולת הורדה של הכוח לכביש.

אם נקח שני רכבים משפחתיים, כמו מזדה 3 עם מנוע 1.6 ומזדה 3 עם מנוע 2000 אל למנוע הגדול יותר יהיה יותר הספק יחסית למשקל וגיר דומה. התאוצה תהיה מהירה יותר וכן תאוצות הבניים.

מהצד השני אם נקח רכב קל משקל מול רכב כבד יותר - נגיד יאריס ספורט מול מזדה 6 2.3 ליטר.

בהתחלה היאריס תאיץ מהר יותר בשל המשקל הנמוך וגיר קצר אבל במהירויות גבוהות יותר המשקל פחות רלוונטי והמזדה תאיץ הרבה יותר מהר מ 80 ל 120.

אז הכל תלוי באיזה רכבים מדובר ומהם כלל הנתונים.

תאוצות הביניים של מכונית תלוייה בעיקר בשני גורמים-גמישות המנוע,כלומר המומנט שהוא מפתח ויחסי ההעברה בתיבת ההילוכים ויחס ההעברה הסופי.

בבוחן התאוצה הקלאסי מ 0-100 משחקים תפקיד בעיקר הספקו המירבי של המנוע ויחסי ההעברה בשניים-שלושה הילוכים ראשונים.

בתאוצות הביניים הסיפור שונה;אם למנוע מסויים יש הספק גבוה אך בסל"ד גבוה,וגם שיא המומונט נמצא בסל"ד גבוה יחסית,תאוצות הביניים יהיו איטיות יחסית,מאחר והמנוע נמצא הרבה מתחת לרצועת הכוח שלו.

דוגמאות מצויינות מהוות ההונדה סיוויק 1.6 הידנית והסיטרואן ZX וולקן.

בתאוצה מ 0-100 תקדים הסיוויק את הוולקן מעט(גם בשל טריק ידוע של הונדה-השני שלהן מגיע בדיוק ל 100!)אך בתאוצות ביניים הוולקן תשאיר את הסיוויק הרחק הרחק מאחור,בשל מומנט עדיף וגיר קצר יחסית,שגורם למנוע להיות בתחום הפעולה החזק שלו.

so many differant things that will have influanc on this subject

a personal experiance that i had.x

when i had astra gsi i did this kind of a test with a very very nice gentelmen with imoreza gt, among the friend his nick name is colin mcray

we did tests in 2-4 gears in differant speeds, to my amazment couple of times my astra gsi was very close to the gt, of course after couple of secounds he disappered but that shows exactly what u r talking about....x

p.s

colin knew that in couple of gears we gonna be close....x

במבחן ה0-100 אחד הגורמים היותר חשובים ומכריעים-TRACTION,אחיזה.

ליציאה מהמקום-הנעה אחורית/4X4 תצא חזק יותר בדרך ל100 המיוחלים לעומת הנעה קדמית.אם אתה מתייחס לאופי המנוע נטו בהנחה ששאר הגורמים קבועים (הנעה,מיתלים וכו') אז אני מצטרף לדעה של מר פרחי.

so many differant things that will have influanc on this subject

 

a personal experiance that i had.x

when i had astra gsi i did this kind of a test with a very very nice gentelmen with imoreza gt, among the friend his nick name is colin mcray

we did tests in 2-4 gears in differant speeds, to my amazment couple of times my astra gsi was very close to the gt, of course after couple of secounds he disappered but that shows exactly what u r talking about....x

p.s

colin knew that in couple of gears we gonna be close....x

nowadays , most engines are close to "square" , so unlike the time when the americans' stroke was very long contrary to the , say italians who were screaming at 6000rpm , there's no drastic difference in elasticity of same displacement and mixture supply carasteristics.

במבחן ה0-100 אחד הגורמים היותר חשובים ומכריעים-TRACTION,אחיזה.

ליציאה מהמקום-הנעה אחורית/4X4 תצא חזק יותר בדרך ל100 המיוחלים לעומת הנעה קדמית.אם אתה מתייחס לאופי המנוע נטו בהחה ששאר הגורמים קבועים (הנעה,מיתלים וכו') אז אני מצטרף לדעה של מר פרחי.

100% true

חשבתי על זה כשנהגתי בפיאט פנדה 4X4.

אוטו חמוד, שמגיע ל- 100 תוך 20 שניות. כן - 20 שניות, שזה 6 שניות יותר לאט מאשר פיאט פנדה רגילה!.

האוטו הרגיש ממש בסדר עד 80 קמ"ש. בלי מחסור בכח הדרוש לנסיעה רגילה ולתאוצה סבירה, ורק ב- 80 קמ"ש לערך מורגש מחסור באויר .

אבל - הפנדה 4X4 הוא אוטו קיצוני - משקל לא קל (980 קילו) על 60 כ"ס שעוברים דרך 4X4 בדרך לגלגלים, וכדי לחפות על המחסור בכח - הגיר מאד קצר (93 קמ"ש ב- 3000 סל"ד).

מסקנה - במכוניות קיצוניות הנתון של 0-100 לא נותן את כל התמונה, אבל במכוניות סטנדרטיות נראה לי שהוא נותן אינדיקציה טובה.

very crucial is also the power to wight ratio

a car with smaller engine and much less hp ,can outrun easlly a bigger engined and much more horses car.

קיצוניות מבחינת מה?

התרגיל הזה של הילוך שני עד 100 לא מיוחד להונדה.

בקליאו ספורט זה בדיוק ככה (עד 100 וטיפה)

אפילו בקליאו ספורט החדשה (197 כ"ס, 6 הילוכים) זה ככה, מה שמביא לחלוקת הילוכים מוזרה של שני עד 100, שלישי, רביעי, חמישי, שישי עד 215 ב-7000 סל"ד (השישי יותר קצר מהחמישי בקליאו הקודמת!)

בכל המשפחתומטיות הנפוצות שני תמיד מגיע לקצת יותר מ-100. (לפעמים אפילו 120 במקרים של גיר ארוך במיוחד)

הסיבה היא שיווקית מן הסתם, העברה לשלישי לוקחת עוד זמן יקר ועדיף לסדר את היחסים כך ששני מגיע.

יש לי פיתרון קסם של במוו בבית (כרגע היא לא במצב נסיעה,אבל כשהייתה...):

BMW 635CSI אוטו', הילוך ראשון 100,יעילות במיטבה...לא צריך להעביר אפילו הילוך אחד...

יש לי פיתרון קסם של במוו בבית (כרגע היא לא במצב נסיעה,אבל כשהייתה...):

 

BMW 635CSI אוטו', הילוך ראשון 100,יעילות במיטבה...לא צריך להעביר אפילו הילוך אחד...

mybe thats why she is no longer in a driving condition...x:idea: x

תתפלא דווקא הגיר והמנוע תקינים לגמרי...