Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

התקנת מערכת - הסוף! (תמונות בפנים)


Delusion
שימו לב! השרשור הזה בן 6491 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

היי,

 

למי שזוכר, לפני כשבוע/ים פתחתי פה נושא ובו בקשתי עזרה בבחירת ציוד בתקציב מוגבל (או לא :D) וקבלתי המון עזרה מהחברים פה אשר תמכו בי ללא סוף הן בתגובות בפורום והן בהודעות פרטיות - תודה לכולם.

 

יום שישי קיבלתי את הרכב, דנדש ואתמול (ראשון) כבר הלכתי לרכוש חלקים ולהתקין.

המסע החל ב12:30 כשהגעתי למושב בו עובד תומר, נתקלתי באדם מבין, מסביר ותומך.

המחיר גם כן נראה לי הוגן למפרט (אפרט מייד.)

 

למעשה עד לרגע הזה הכל טוב ויפה, בחרנו חלקים, ואז קבל את פנינו עוזר חמוד אך חסר ניסיון וידע בהתקנות רכב בעל ידע בסיסי מאד וחסר במושגים בסיסיים בחשמל רכב בכלל וחשמל בפרט.

איך בא לידי ביטוי הדבר? משך ההתקנה ערך לא פחות ולא יותר מ- 10 שעות (הגעתי כאמור ב 12:30 ועזבתי את המתחם ב 22:30) (כולל כיוון) - אני לא יודע כמה זה אמור לקחת אבל אני חייב לציין לעובד החדש אשר עזר לתומר להתקין יש חלק נכבד בסיפור.

גם שיטת העבודה, סיידים סטייל, להתחיל כמה מכוניות ולעבוד על כולם במקביל ולא לסיים אף אחת היה עוד חלק במשוואה.

יאמר לזכותו של תומר, העוזר היה ביומו הראשון וכנראה האחרון :wink:

 

המפרט:

  • רכב: שברולט אופטרה 4
  • מגבר 1: JBL GTO 4060 4x75 @ 2ohms
  • מגבר 2 - מונו: Jensen PS2180 2x220w RMS or 1x425w RMS
  • סאב: Kicker - CVR12" 400w RMS
  • קומפוננט קדמי: 2xInfinity Reference 6510cs 6.5" - 90w RMS
  • קומפוננט אחורי: 2xInfinity Reference 6510cs 5.25" - 90w RMS
  • רדיו דיסק: Pioneer DEH-P6850
  • חיווט: MONO BLOCK - 4G, The rest - 8G & 12G

עלות החלקים וההתקנה 6500ש"ח (למעט הרדיו דיסק הכל נקנה במקום)

 

תמונות נבחרות (איכות תמונה גבוהה מאד לכן שוקלות בהתאם):

DSC07200.JPG

DSC07224.JPG

DSC07219.JPG

DSC07237.JPG

DSC07240.JPG

DSC07266.JPG

DSC07253.JPG

DSC07282.JPG - ספינת הדגל של פיוניר, הדולפין!

 

את כל התמונות ניתן למצא בקישור הבא: http://landroverz.com/pics/sound_system/

 

לסיכום,

מכיוון שהCVR חזק, היה צורך להנמיך אותו מאד כי פשוט אי אפשר היה לשבת באוטו, הדבר הזה מטורף, הוא דופק כ"כ חזק שזה מדהים!

לאחר כיוון זה באמת נשמע מדהים - אני לא יודע כמה אני באמת מנצל את המערכת אבל אני חייב לציין שגם ב FULL VOL זה נשמע מצויין - אין הפרעות, רעשים וגם אין רעש פלסטיקים (כמעט ואין!), היה רק קטע של הלוחית מאחור שעושה רעש מרגיז אך עליתי עם חבר על פתרון יעיל לבעיה ויותר אין בעיה :D

אמנם אני לא יכול באמת לדעת מה איכות ההתקנה ואיכות החלקים כי לא ממש שמעתי אותם בפעולה ביחס למערכות אחרות (מקווה לעשות זאת במפגש הקרוב)

 

כמו כן, אני רוצה לנצל במה זאת ולהודות לחברי הפורום על התמיכה והתגובות ובעיקר לצמד האחים green monster & QUATRO על העזרה.

לאור פרי (לא חבר פורום אך יראה את ההודעה) על המחיר הנהדר לפאנל של פיוניר!

וגם לאריאל אשר תמך בי לאורך כל המסע המפרך הזה (10 שעות התקנה זה הרבה מאד, מעבר לכל ספק)

וכמובן ל TOMCAR :D

 

למען הסר ספק, המערכת נשמעת מעולה ותומר באמת עשה עבודה מעולה למרות משך ההתקנה, אחת ל.. כמה שנים אני מוכן לסבול!

 

מקווה להגיע למפגש הקרוב :D

אשמח לשמוע תגובות וחוות דעת.

Ha :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ה6850 זאת אחלה בחירה, גם אני לקחתי אחד במחיר טוב.

ובקשר למד מתח מצבר אז ב HU בין כל הסירטונים אתה יכול למצוא מד מתח.

לגביי שאר הסטאפ אני יכול להגיב רק על הCVR. סאב חזק, הוא קם לתחייה כשהוא מקבל ת'300 RMS מיתחת לזה הוא לא ניפתח,לפחוט מהניסיון שלי בגדול סאב חזק טוב למוסיקת ראפ וכאלה :wink:

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מזל טוב!

העיקר שאתה מרוצה והמערכת מספקת אותך!

בהצלחה בהמשך!

ליום יום: Alfa Romeo 147 2.0 TS 2002 with 4 Koni & 30mm MAD lowering springs

לאישה: Alfa Romeo Mito Multiair 135HP 2014

לנשמה: Lancia Delta GTi.e 2.0 16v

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

העיקר שאתה מרוצה והמערכת מספקת אותך!

זה העיקר? שהוא מרוצה?

קודם כל תתחדש, דבר נוסף,

 

 

לדעתי, ההתקנה נראית חובבנית בטירוף ,

 

לכל הספקנים- תיכנסו לקישור של הגלרייה ותסתכלו על העבודה ,

(ואני לא מדבר על הב-ל-א-ג-ן שהיה ברכב) :

http://landroverz.com/pics/sound_system/

 

הקרוס יושב עם דבק חם בתוך הדלת .

http://landroverz.com/pics/sound_system/HQ/DSC07220.JPG

 

בטוח שזה דבק חם לפי הנטיפים:

http://landroverz.com/pics/sound_system/HQ/DSC07222.JPG

 

(קצת שמש והוא יפול כמובן ויעשה רעש וזימזומים,

אגב, זה במקרה הטוב, במקרה הרע יהיה לך קצר בחוטים )

 

 

חיבור החוטים החובבני לחוטי הרמקול :

http://landroverz.com/pics/sound_system/HQ/DSC07216.JPG

 

החיבור החובבני למגברים:

http://landroverz.com/pics/sound_system/HQ/DSC07264.JPG

 

 

וכמובן ,

שני מגברים + קופסת חיווט ואין פלטה מעץ ?!

http://landroverz.com/pics/sound_system/HQ/DSC07272.JPG

 

שתבין -

1.יש לך מיליון חורים בבג'ז ,

2.כשמורידים את הכיסא החוטים מתוחים (כמו בתמונה )

3.והמגברים יושבים על ברזל ולא על עץ.

אני חושב שחנות מקצועית הייתה שמה את המגברים על קרש עץ (מצופה לבד ).

4.זה לא נראה טוב.

 

וכמובן , הקטע החזק:

כל זה לקח כדבריך 10 שעות (מ12:30 עד 22:30) ,

אני חושב שאני יכול להמליץ על מתקינים גרועים שעושים את אותו הדבר,

רק יותר מהר....

 

אגב, לאיכות הזוועתית אין קשר למתקין החדש , זה קשור לחנות עצמה ,

אם שילמת עבור ההתקנה, אתה אמור לקבל תמורה מינימלית.

 

 

 

אני ממליץ לתקן את הדברים הדחופים כדי שלא יגרם לך נזק לרכיבים .

נ.ב.

תשנה את הכותרת של השירשור -זה לא הסוף ,לדעתי.

גם ערכתי את ההודעה כדי לא לבאס אותך לגמרי.

ZZR

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

1. לדעתי מהלך ההתקנה היה מבולגן, קפיצה בין רכיבים, בלי לסיים את העבודה על הרכיב הקודם.

2. החיתוך של הטוויטרים בדלתות נראה חובבני וממש לא ישר (אני מקווה שהפלאש מצלמה מדגיש את זה ולא רואים את זה בלייב)

3. מי מדביק את הקרוסים עם דבק חם? נקודת הרתיחה של הדבק נמוכה מאוד וכידוע שהאוטו סגור הוא מגיע לטמפ מאוד גבוהות.

4.ההתקנה בתא המטען מבולגת

5. כמו שמידן אמר החוטים מתוחים.

6. דווקא בניגוד למידן אני מבין את ההתקנה ללא פלטת עץ, רוב המגברים מגיעים עם מרכיבי פלסטיק באיזור החיבור עם הרכב לכן אין שוב סכנה של נגיעת המגבר בגוף הרכב. דבר נוסף בכך שהוא לא התקין פלטה הוא יכול להוריד רק צד אחד במושבים (חשוב מאוד בהובלת דברים באוטו)

7. התקנת הרדיו דיסק ממש אבל ממש חובבנית

http://landroverz.com/pics/sound_system/HQ/DSC07282.JPG

אפשר לראות שהפחית לא הותקנה כראוי ולכן היא לוחצת על הקופסא שמתחת לרדיו דיסק.

בנוסף למה יש רווח כל-כך גדול בצד שמאל?

8. http://landroverz.com/pics/sound_system/HQ/DSC07236.JPG

אם רק המתקין היה מוציא את הכבל של הטויטר מהחלק היותר קרוב לחלון, לא היית רואה את הכבל בכל פשוט שאתה באוטו

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מידן, אל תחסוך!

תן כל מה שיש לך - לומדים מטעויות, אני לא אתבאס, רק אלמד לעתיד!

כמו כן, אני חייב לציין שאני טרף קל, פעם ראשונה עם מגברים + סאב ברכב ולא ממש מבין. חלומו של כל מתקין :D

 

גם אני חשבתי לגבי הפלטות עץ אבל הוא אמר שלי שאם הוא יעשה את זה ככה אז אני לא אוכל לקפל מושבים (זה פלסטיק קשיח לא מתכת), וגם יחסום סאונד מהסאב שיהיה יותר מבודד מאחור.

 

לגבי החוטים המתוחים, לחוטים יש עוד אורך הוא פשוט עשה את זה ככה שהמושב מקופל זה מספיק בדיוק. יש עוד כמטר חוט לכל אחד מהחוטים, מתחת למושב האחורי.

 

mr, וואלה לא שמתי לב לזה בכלל, ברכב עצמו לא ראיתי את זה :o

אני עוד מעט נוסע, אני אבחן את הנושא הזה באמת נראה מוזר.

אני רק יודע שהרדיו דיסק (לפי מיטב הבנתי וההסבר שקבלתי) הותקן בתוך תושבת מתכת לא מקורית כדי למנוע גניבות הינה מוברגת ולכן היה בעיה לשחק עם הכיוון בדיוק, היה רק 3 מצבים ואף אחד מהם לא ישב בול.

 

#8, הכבל ליד החלון, זה היה בשלב ההתקנה, בסיום הקבל בפנים ולא נראה. (באותו מקום פשוט יותר עמוק, מלמעלה הוא נראה)

 

אגב, הערה כללית - תגובות לא עולות כסף!!

200 צפיות 6 תגובות - חצי שלי!

(סתם צפיתם בתמונות - אנסתם לי תשרת ואין אפילו מילה!)

Ha :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

#8, הכבל ליד החלון, זה היה בשלב ההתקנה, בסיום הקבל בפנים ולא נראה. (באותו מקום פשוט יותר עמוק, מלמעלה הוא נראה)

נשמח לקבל תמונות אחרי ההתקנה.

 

בנוגע לרדיו דיסק, אני תמיד יוצא מנקודת הנחה שאם גנב יפרוץ כדי לגנוב רדיו דיסק הוא יגנוב אותו גם אם הרדיו דיסק יהיה מרותך לשלדה!

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

גם אני חשבתי לגבי הפלטות עץ אבל הוא אמר שלי שאם הוא יעשה את זה ככה אז אני לא אוכל לקפל מושבים (זה פלסטיק קשיח לא מתכת), וגם יחסום סאונד מהסאב שיהיה יותר מבודד מאחור.

שטות מוחלטת, מתקינים על פלטה בנפרד, זה הרבה יותר אסטטי ולא גורע מהסאונד.

 

לגבי החוטים המתוחים, לחוטים יש עוד אורך הוא פשוט עשה את זה ככה שהמושב מקופל זה מספיק בדיוק. יש עוד כמטר חוט לכל אחד מהחוטים, מתחת למושב האחורי.

זו אחת השטויות הכי גדולות ששמעתי!, מי משאיר כבלים ספייר?? כבל מתח רצוי שיהיה הכי קצת שניתן, כנ"ל גם כבל רמקול, לכבלי RCA זה קצת בעיה כי בד"כ הם מגיעים במידות סטנדרטיות, אבל גם בנושא זה, מי שמשקיע מתקין כבלי RCA CUSTOM MADE...

תדאג לקצר את אותם קצוות, במיוחד אם מדובר על אורך של מטר ספייר....

 

mr, וואלה לא שמתי לב לזה בכלל, ברכב עצמו לא ראיתי את זה :o

אני עוד מעט נוסע, אני אבחן את הנושא הזה באמת נראה מוזר.

אני רק יודע שהרדיו דיסק (לפי מיתב הבנתי וההסבר שקבלתי) הותקן בתוך תושבת מתכת לא מקורית כדי למנוע גניבות הינה מוברגת ולכן היה בעיה לשחק עם הכיוון בדיוק, היה רק 3 מצבים ואף אחד מהם לא ישב בול.

 

אין דבר כזה, לא קיימת מסגרת עמידה בפני גנבים.

הסיבה שמתקינים עם מסגרת מקורית היא כי זה יושב פיקס, ואם יש פתחי אוורור (כמו בJVC שצלעות הקירור יושבות בדופן) אז זה ישאר מאוורר.

 

!)

ההערות באדום.

 

בכל אופן תתחדש, רק תיגש לסדר את הבעיות שהאלו פה.

אגב, שום דבר מזה לא קריטי ברמה של גרימת נזק, אבל מדובר על פיניש ברמה נמוכה, בשיתוף שטויות מפי מתקינים...

 

יום נפלא ושקט על חברינו בצפון,

 

ניר

under construction..

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שום דבר מזה לא קריטי ברמה של גרימת נזק,

אבל מדובר על פיניש ברמה נמוכה, בשיתוף שטויות מפי מתקינים...

 

אם הדבק חם שמחזיק את הקרוס יתנתק מאחיזתו ,

(הרי ברור שזה עניין של זמן )יש סיכוי טוב לקצר בתוך הדלת.

ואם יש קצר-סביר להניח שיהיה נזק .

 

"פיניש ברמה נמוכה" - אתה ממעיט בהערכתך ,

מדובר על עבודה מתמשכת ברמה גרועה- זה לא הפיניש ,

זה נראה רע לאורך כל הדרך.

 

"שטויות מפי מתקינים" - פעם ראשונה שאני שומע כזה רעיון מקורי .

לא לשים פלטה מעץ כי....... זה יחסום את הבאס.

 

 

לדעתי , תחזור למקום,

תבקש לשים פלטה קטנה לכל מגבר,

תגיד ל"מתקין" שאתה מוכן לספוג את הבאס שייחסם :wink: .

 

תסדר את הקופסה של החיווט שמגיעה מהמצבר, גם מכוער וגם יש מסוכן,

אתה לא רוצה להכניס משהו לבג'ז ולמצוא את עצמך עם פיוזים שרופים:

http://landroverz.com/pics/sound_system/HQ/DSC07266.JPG

רמז:

תסתכל על החוט מינוס (מוזהב ) שיוצא מהקופסה ,

עושה סללום אווירי , ומתחבר לבסוף לחוט מינוס של המגבר השמאלי .

 

מה זה בדיוק?

 

אי אפשר לחבר מינוס מנק' קרובה ומוסתרת ?

כנראה שאפשר,

רק עצלנות של המתקין / חוסר ניסיון /חוסר שימת-לב / רמה נמוכה .

(מחק את המיותר ).

 

 

וחור שעשו לך בשביל הטויטר בדלת?

 

נראה כאילו ניסו להכניס שם את המיד של הקומפוננט ,

ובאמצע ההתקנה פתאום נזכרו ,ששם בכלל נכנס הטויטר ..

 

ולקינוח ,

אם כבר נתת אישור :

מידן, אל תחסוך!

תן כל מה שיש לך - לומדים מטעויות, אני לא אתבאס, רק אלמד לעתיד!

למה אין נעלי-כבל בקצה החוטים ?

 

תיכף תגידו לי שזה יותר טוב ......:idea:

לא מאמינים?

תסתכלו בעצמכם , גם למגבר JBL וגם למגבר השני אין נעלי כבל ,

(למעט הכבל מינוס שכנראה הגיע עם ערכת ההתקנה .

http://landroverz.com/pics/sound_system/HQ/DSC07269.JPG

 

אגב, כזה דבר לא שוכחים לשים ,

זה לא במקרה ,

 

זה נקרא " התקנה גרועה " .

בחנות נורמלית לא היית יוצא ככה, לפחות היו לך נעלי-כבל בקצה החוטים .

 

 

אולי כדאי לברר מחר בבוקר :

1. למה לא שמו לך נעלי כבל .

 

2. בכמה החיסכון מסתכם (כי כל נעל-כבל עולה לפחות 35 אג').

 

3.כל התקנה היא ללא נעלי-כבל , או שאתה "מיוחד" ?

 

 

נ.ב.

תבקש מניר ,

שיסביר למה הוא התכוון שאמר "פיניש ברמה נמוכה" ,

מאיפה שאני מסתכל , זה למטה מזה .

 

לילה שקט לחברינו בצפון.

ZZR

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הדיעה שלי - מתקין שעושה ח#@ של עבודה זה מתקין שלא צריך לחזור אליו - ואם כן - לשבת לו על הראש ולא לתת לו לזוז מילימטר בלי לראות מה הוא עושה - כי זה גם סוג האנשים שלא עושים את העבודה בגלל שהם אוהבים אותה - ואת אותו היחס שהם מקרינים לעבודה הם גם מעבירים כלפי הלקוח - הוא רוצה מקסימום כסף במינימום עבודה וזה לא טוב!!!

 

אני הייתי מציע לך לגשת למתקין טוב שיומלץ לך כאן בפורום, כשאתה מגיע אליו תיידע אותו שהגעת בעקבות המלצה ולכן אתה מצפה שהוא יגשים את הציפיות שלך ממנו - ותשלם עוד קצת אבל תעשה התקנה מתקנת.

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ניר,

הכבלי חשמל מדוייקים בגודלם - כאשר הכיסא מורד אז זה בדיוק יוצא שיש כמה ס"מ בודדים לכל קבל מתח.

הכבלי RCA אכך בגדול סטנדרטי והינם מתחת למושב האחורי.

 

מידן, המינוס הותאם לגודל, כשהכיסא יורד זה בסדר ודי מדוייק.

אגב, לגבי הקרוס בדלתות מאחור, הוא שילוב של דבק חם ודבק מגע - דבק מגע היה הבסיס לדבק חם.

לגבי הנעליים לקבלים, אין לי מושג למה ואין ולא ידעתי שהיה צריך בכלל אחרת הייתי מתעקש.

 

לגבי התושבת של המערכת, אני באמת לא אוהב איך שזה יושב והיום אני נוסע לשם לטפל בזה, יש שם רווחים שבאמת לא מקובלים.. וגם בנעליים ובפלטת עץ.

 

צריך עוד משהו?

Ha :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הדיעה שלי - מתקין שעושה ח#@ של עבודה זה מתקין שלא צריך לחזור אליו - ואם כן - לשבת לו על הראש ולא לתת לו לזוז מילימטר בלי לראות מה הוא עושה - כי זה גם סוג האנשים שלא עושים את העבודה בגלל שהם אוהבים אותה - ואת אותו היחס שהם מקרינים לעבודה הם גם מעבירים כלפי הלקוח - הוא רוצה מקסימום כסף במינימום עבודה וזה לא טוב!!!

 

אני הייתי מציע לך לגשת למתקין טוב שיומלץ לך כאן בפורום, כשאתה מגיע אליו תיידע אותו שהגעת בעקבות המלצה ולכן אתה מצפה שהוא יגשים את הציפיות שלך ממנו - ותשלם עוד קצת אבל תעשה התקנה מתקנת.

 

יש משהו במה שאתה אומר, אבל גם לשם הגעתי בעקבות המלצה.

פשוט אני היחיד שצילם :D - אז פה יש מה לראות (תעשה חיפוש בפורום ותראה שהיה מתומקאר הרבה אנשים מרוצים, הם פשוט לא שאלו חוות דעת נוספת וגם אין תמונות וכתבו תגובות ע"פ רושם אישי ללא ידע בתחום - גם אני הייתי מרוצה סופית ללא התגובות פה).

התקנה מתקנת אצל משהו אחר? אני לא חושב שיש צורך דווקא אצל משהו אחר, יש מקום לתיקון אבל זה לא משהו שהוא לא יכול לעשות במקום וזה גם לא דברים חמורים במיוחד זה פינישים.. כמו הפאנל שלא יושב יפה, כמו החיבורים למגבר ללא נעליים, פלטת עץ.

 

אני חושב שעם ההערות כאן הוא יוכל להתמודד, אין הרבה וזה דברים בסיסיים.

Ha :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שלום לכולם כולל אתה בעל המערכת

 

אני מכיר את תומר אישית הוא מקצועי אבל לא מספיק בשביל סטריאו מקצועי זה שהוא עבד לך על האוטו 10 שעות זה לא אומר בשביל הספורט תלך למתקין מקצועי רק לסטריאו ותשאל

אם אתה צריך יש לי משהו מקצועי ביותר הוא עשה לי את המערכת ההונדה שלי

מקוה שעזרתי ביייייייייייייייייייייייייייייי

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שלום לכולם כולל אתה בעל המערכת

 

אני מכיר את תומר אישית הוא מקצועי אבל לא מספיק בשביל סטריאו מקצועי זה שהוא עבד לך על האוטו 10 שעות זה לא אומר בשביל הספורט תלך למתקין מקצועי רק לסטריאו ותשאל

אם אתה צריך יש לי משהו מקצועי ביותר הוא עשה לי את המערכת ההונדה שלי

מקוה שעזרתי ביייייייייייייייייייייייייייייי

נתקעה לך האות י במקלדת אחי...

 

לפותח השרשור

לפי מה שהבנתי מקריאת תגובות על החנות ועל תומר המתקין עצמו הוא נשמע לי בנאדם סבבה ופשוט תלך אליו ולדעתי הוא יסדר...

קורא עבודה לא מוצלחת ואם אתה חושב שיש מקום לשיפור זכותך לדרוש את זה...על כל דבר שבעולם ולא רק על התקנה לקויה ברכב...

גם אני אוהב ללחוץ Ctrl+W

:twisted:

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 6491 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...