דרושה עזרה בתמחור טרנספורטר.

אני מאלו שתמיד משיבים לחברים על שאלת תמחור רכב ישן בתשובה: "המחיר הנכון הוא מה שאתה מוכן לשלם.".

אני גם מאמין באימרה זו.

אולם הפעם נדרשת עזרתכם, חברי הפורום הנכבדים.

אני זקוק לאובייקטיביות.

אני כבר "חם" על הרכב ולכן אני יודע שאיני אובייקטיבי. אני זקוק לניעור חזק או סטירה מצלצלת בכדי לחזור למציאות.

 

נא חוו דעתכם:

הרכב, כאמור, הוא טרנספורטר מודל 1979 קוביה (לא טנדר).

יד שלישית (שניה בפועל), לא שזה משנה משהו.

נקנה מיד ראשונה בשנת 1979 עם 8,000 ק"מ ומאז נמצא ברשות משפחה אחת.

היום הרכב עם 270,000 ק"מ.

בעל הרכב הלך לעולמו לפני מספר שנים והרכב עבר בירושה לבנו.

מנוע 2000 סמ"ק, שעבר השנה אוברול מלא (יש קבלות, המוסך המטפל מוכר לי).

4 צמיגים חדשים מהחודש האחרון (לא משנה, ממילא יבואו במקומם צמיגים של בחתך של "פושע" על חישוקים של סרסורים אמריקאים ).

ברקסים לאחר שיפוץ מקיף.

מכאנית לא דרושה כל השקעה.

חיצונית - רקבונות מסביב למסגרת החלון הקדמי, מכות קלות וחלודות סביב, רובה שיטחית, חלקה מעמיקה יותר.

צבע מקורי, ללא תיקוני פחחות או צבע בעבר.

לרכב "קווים" יפים וישרים.

 

פנים - משעמם משהו, מקורי ובלוי ברמת הסביר, לא טוב , לא רע, לא משהו מיוחד.

מאחור ספסל מקורי מתקפל.

רצפה יפה.

ה"מדף" עליו יושבים הספסלים הקדמיים, בעל מספר רקבונות וחורים.

 

המחיר המבוקש.......

 

20K.

לא גמיש בכלל.

 

נו.... מה אתם אומרים?

 

אה, כן, מצטער, אין שום אפשרות לצרף תמונות, המוכר לא מאשר זאת .

נו.... מה אתם אומרים?

 

אה, כן, מצטער, אין שום אפשרות לצרף תמונות, המוכר לא מאשר זאת .

דעתי האישית היא שלא ניתן להעריך שום רכב ויהיה התיאור מפורט ככל שיהיה, ללא שרואים/בודקים/נוגעים/נוסעים/ממזמזים את הרכב. כל מחיר שמישהו ינקוב, יהיה ברמת הספקולציה על-פי תיאור אובייקטיבי כזה או אחר. מחירוני רכב לא נבנו על-ידי ספקולציות...

תחשוב ששילמת 20K כי אמרו לך כאן, בואנה, שווה! תקנה! ואז כשתגיע לפחח ולמכונאי, תראה שההשקעה הראשונית הייתה גבוהה מדי...לך תדע, גם ההיפך יכול לקרות...אך כאמור, ספקולציה.

 

איפה הרכב נמצא? אולי תוכל למצוא מישהו שיצטרף אליך, יבדוק אותו ויעריך אותו.

 

ליאור.

אני יכול רק לומר שאפשר לעשות מזה אחלה באגי...

מנוע אחורי (2000 סמ"ק ), קירור אוויר...

 

ועכשיו קצת ברצינות, אם "נדלקת" על הרכב והסכום במסגרת התקציב, אני אומר "יאללה להחליף בעלות".

 

מה עוד שהוא שמור לפי מה שכתבת.

אני חושב שהשאלה הנבונה יותר לשאול במצבך היא : מה יהיה איתי אם לא אקנה את הרכב...?

 

אבי.פ.

אני יודע שזה לא מה שאתה רוצה לשמוע, אבל מבחינה כספית קרה נטו הרכב לא שווה את הסכום הזה.

 

הוא לא נדיר, הוא במצב טוב למדי אך עדיין דורש השקעה, אין בו (בשבילי) איזה קסם מיוחד כל כל שיצדיק מחיר כזה.

 

לעומת זאת, לאספן/חובב/משוגע לדבר הוא יכול להיות שווה יותר כי בעיניו יש לו ערך יותר מאשר ערך המכונית כמתקן שנוסע ומוביל מטען.

 

אני לוקח כדוגמה את האלפאסוד שלי - בשבילי היא שווה הרבה יותר מאשר מה שעל הנייר שווה אוטו מודל 83 ידני בלי מזגן ושום אבזור שדורש (ותמיד ידרוש) השקעה .

 

בשורה התחתונה - בשבילי זה הרבה, בשביל מישהו אחר (אתה?) אולי לא. במחצית מהסכום המבוקש הייתי שוקל בהחלט קנייה.

אני יודע שזה לא מה שאתה רוצה לשמוע, אבל מבחינה כספית קרה נטו הרכב לא שווה את הסכום הזה.

תתפלא, דווקא את הדיעות האלו ביקשתי (קרא שוב את שכתבתי).

הוא לא נדיר, הוא במצב טוב למדי אך עדיין דורש השקעה, אין בו (בשבילי) איזה קסם מיוחד כל כל שיצדיק מחיר כזה.

דווקא כן נדיר, אין לך מושג כמה אנשים מחפשים כזה, אני בינהם.

יש פחות ופחות ומצבם רק הולך ומתדרדר. המחירים רק מאמירים.

לעומת זאת, לאספן/חובב/משוגע לדבר הוא יכול להיות שווה יותר כי בעיניו יש לו ערך יותר מאשר ערך המכונית כמתקן שנוסע ומוביל מטען.

זו בדיוק הבעיה.

אני לוקח כדוגמה את האלפאסוד שלי - בשבילי היא שווה הרבה יותר מאשר מה שעל הנייר שווה אוטו מודל 83 ידני בלי מזגן ושום אבזור שדורש (ותמיד ידרוש) השקעה .

אני איתך, זו הבעיה העיקרית שלי.

 

בשורה התחתונה - בשבילי זה הרבה, בשביל מישהו אחר (אתה?) אולי לא. במחצית מהסכום המבוקש הייתי שוקל בהחלט קנייה.

במחצית הסכום הייתי קופץ ללא היסוס וגם עושה למוכר ילד.

טוב, הראשון שערך את צילצול ההשכמה למציאות הוא אליבבה.

בבקשה ,עוד עיצות בעד ונגד.

תודה.

ברק.

אני שמח שמצאת את מבוקשך דבר ראשון... קראתי הודעה ישנה מהעבר שהחלפנו מילים אודות הרכב המבוקש.

אכן כן הפולסווגנים האלה, וגם האלטיזכנים כבר לא נמצאים בנופים של היום, אלא רק בנוף ילדותינו.

כבעל אחד מהם אני יכול להגיד שלא רק שהם נכחדו, אלא גם חברת פוקסוואגן ישראל, בכבודה (או שלא בכבודה) ובעצמה הכחידה אותם.

לא מזמן הייתי במחסן שלהם בבני ברק כי חיפשתי חלק מסויים ... (אפילו לא חלק.. ספוג) ואילו המחסנאי הסתכל עלי כיצור מכוכב אחר ...

הם אינם מחזיקים מלאי ... שום מלאי גם לא של טרנספוטרים צעירים יותר- 80 ואילך.

 

לעניינינו...

במהלך חיפושי אחר החלום, ראיתי כל מני רכבים... חלקם במצב מתפורר עם עציצי גרניום וחורים שחורים כמו בחלל ... וחלקם שנראם טוב אבל המחיר אסטרונומי.

בארופה ובארה"ב לרכבים הללו יש שוק. אלה שבמצב טוב (נראים כך בתמונות לפחות ) נמכרים במחירים של לא פחות מ2000$. לאלה שאחרי שיפוץ... תרשו לי לחסוך לכם את נפילת הלסת.

אתה יודע מה יש לך, כי אתה ראית את האוטו. אם אתה חושב שלא תמצא רכב במצב כזה בארץ, אז אולי ההשקעה שווה. לעומת זאת לפעמים סבלנות היא כלי. תמשיך לחפש ומדי פעם תתקשר לראות אם הם מוכנים לפשרה.

אגב אמרת שהם לא גמישים, אך לא אמרת מה היתה הצעתך להם?

 

אגב שלחתי לך הודעה פרטית ... אתה מוזמן להתקשר ...

נראה לי שחבל על המאמצים אתה משוכנע כבר עמוק בלב.

 

אני רק חושב שהסכום גבוה יחסית (אם כי לא מופרז לחלוטין) ביחס לרכב כפי שערכו מצטייר בעיני. לי הרכב הזה ממש לא שווה 20K.

 

אבל יש לי גם דוגמה הופכית : הרכב שלי נקנה ב 5000 ש"ח, שופץ עד עתה בהשקעה של פי שניים מכך בערך, איבדתי מזמן את הספירה, ויש עוד הרבה מה לעשות. האם אתה חושב שיש מישהו בארץ שישים לי היום 15K על האלפא שלי ?

 

אני בטוח שלא. תחשוב שאת הטרנספורטר אתה מקבל (לפי תיאורך) מוכן ברובו. יעלה יותר לשפץ גרוטאה למצב שבו הרכב שאתה מתענין בו נמצא.

ברק

 

אני עומד לשלם השבוע מחצית הסכום הזה, על רכב שלא נסע 25 שנה, וההשקעה להסעתו תהיה הרבה, אבל הרבה יותר גדולה.

את השריטה, ואתה יודע זאת, לא מודדים בכסף.

 

 

זה מה שבא לך? סע. לא יהיו עוד רבים כאלו, ומרבית אלו שקיימים רק ממשיכים להתפורר.

 

תתחדש

טוב לאחר עייון בשירשור הזה:קודם כל : אליבבה אמרת נכון הרכב הזה אולי לא מדבר אליך אבל בעיני ברק זה רכב מדהים . כמו שאולי בעיני ברק אלפא לא היתה גורמת לו לסובב את הראש . מעבר לכך אחזק את מה שכתב רפי , הרכבים האלה מאוד נדירים בניגוד לדעתך , לימצוא רכב כזה במצב טוב זה כימעט בילתי אפשרי, וכבעל מישפחה מורחבת של רכבים כאלה אני יכול להעיד על כך . ברק : אים אתה רוצה לקבל קצת מושג לגבי הרכבים האלה כנס לאתר the samba. com ותקבל קצת רקע על מחירים . חוץ מיזה כל יום שישי יש מיפגש ברמת גן של חיפושיות ולא מעט טרנספורטרים אתה מוזמן? אים תירצה יותר מידע אתה מוזמן ליצור קשר בפרטי. קבל תמונה מישפחתית. ושוב אים זו השריטה שלך לך על זה. בהצלחה כפיר 78.

טוב לאחר עייון בשירשור הזה:קודם כל : אליבבה אמרת נכון הרכב הזה אולי לא מדבר אליך אבל בעיני ברק זה רכב מדהים . כמו שאולי בעיני ברק אלפא לא היתה גורמת לו לסובב את הראש .

כפיר, מסכים עימך בכל מילה, למעט מה שרשמת על האלפא.

אתה פשוט לא מכיר אותי.

אליבבה ושאר האלפיסטים יודעים שאני אלפיסט בנשמה ועד ללפני חודשיים הייתה ברשותי אלפא סוד ספרינט וולוצ'ה, אחת מ-2 מהמודל והדגם שלה בישראל .

בעברי גם אלפא סוד, ובעתיד אני מריח סוד נוספת .

 

אז, כן, האלפות עושות לי את זה, אבל עכשיו גם הקוביות של הגרמנים עושות לי את זה.

 

 

שמיל

אני עומד לשלם השבוע מחצית הסכום הזה, על רכב שלא נסע 25 שנה, וההשקעה להסעתו תהיה הרבה, אבל הרבה יותר גדולה.

את השריטה, ואתה יודע זאת, לא מודדים בכסף.

 

 

זה מה שבא לך? סע. לא יהיו עוד רבים כאלו, ומרבית אלו שקיימים רק ממשיכים להתפורר

שמיל, כמו שאתה יודע מהפורום השני בו שנינו כותבים, הכסף מושקע גם בסרקופג ולכן הסכום הזה עדיין קצת גדול בעיני כרגע.

 

ברק.

השאלות, לפחות בעיני הן:

 

האם יש לך את הסכום לא מתוך צרכי קיום הכרחיים.

האם זה בדיוק סוג הרכב שאתה רוצה (ואתה בטוח שאתה רוצה מרובע ולא עגול?).

האם יש סיכוי להוריד המוכר במחיר.

האם יש סיכוי שתמצא מתישהו אחר בעל תוחלת כלכלית טובה יותר.

 

 

 

סכום גבוה או לא, ממילא ברכבים הללו כנראה שלעולם לא תחזיר את השקעה, וזו בטוח השקעה פחות טובה מהסרקופג.

 

 

לרכב שאביא בקרוב אני ממתין כמעט שנתיים, וברור לי ששילמתי מעל השווי, אבל זה מה שרציתי, והוא לא היה מוכן לרדת.

מצד שני, היו גם כאלו ששילמתי עליהם הרבה מתחת לשווי.

once you win, once you loose, והחכמה היא רק לקבל את ההחלטה באופן מודע.

השאלות, לפחות בעיני הן:

 

האם יש לך את הסכום לא מתוך צרכי קיום הכרחיים.

לא!

האם זה בדיוק סוג הרכב שאתה רוצה (ואתה בטוח שאתה רוצה מרובע ולא עגול?).

אשמח למודל יותר ישן, אבל אם נבחן את המציאות, זה הדבר הטוב ביותר שאני מסוגל למצוא ואני מאמין שבעתיד ההיצע לא יגדל ואף יקטן.

האם יש סיכוי להוריד המוכר במחיר.

לא!

האם יש סיכוי שתמצא מתישהו אחר בעל תוחלת כלכלית טובה יותר.

רק אלוהים יודע.

 

 

 

סכום גבוה או לא, ממילא ברכבים הללו כנראה שלעולם לא תחזיר את השקעה,

ידוע לי וגם לזוגתי שמקבלת את שיגיונותי בהבנה רבה (..."לפחות אתה לא רואה כדור-רגל"...).

וזו בטוח השקעה פחות טובה מהסרקופג.

טעות בידך, עם הסרקופג אכלתי נקניקיה מארץ הנקניקיות , את ההשקעה עליו לעולם לא אחזיר, אבל זה כבר סיפור אחר....

 

 

לרכב שאביא בקרוב אני ממתין כמעט שנתיים, וברור לי ששילמתי מעל השווי, אבל זה מה שרציתי, והוא לא היה מוכן לרדת.

מצד שני, היו גם כאלו ששילמתי עליהם הרבה מתחת לשווי.

once you win, once you loose, והחכמה היא רק לקבל את ההחלטה באופן מודע.

.....

לאור שני הלאוים הראשונים, אני לוקח חזרה את ה"תתחדש" שכתבתי 5 הודעות למעלה.

 

 

אתה צודק, ההתלבטות הרבה יותר גדולה, ולאורם, אני די בטוח שלו הייתי במקומך לא הייתי לוקח אותו.

 

יש אמרה, אגב:

if it meant to be mine, it will

וראיתי כבר כמה פעמים אמרה זו מתממשת.

אם זה וגוניר של חבר, שנמכר לו על ידי ההקונה שהקדים אותו ביום, יום למחרת שהקונה האחר קנה אותו, ולא בסכום גבוה יותר, אם זה רכב שחיכה לי 7 (כן, שבע) שנים, ואם זה החדש שיגיע, אחרי שנתיים של מגעים, ואף מרים נוספים.

כך שאם הטרנספורטר הזה צריך להיות שלך, אל תדאג, הוא יהיה בסוף.

 

 

ואגב, צר לי, אבל את הנקניקייה שאכלת לא הכרתי, כי אני לא עוקב אחרי פורום ל"ר. כבר היו לי שניים כאלו ב-82-85, והבנתי את הפרינציפ כבר אז

לאור שני הלאוים הראשונים, אני לוקח חזרה את ה"תתחדש" שכתבתי 5 הודעות למעלה.

אל תספיד אותי כל כך מהר....

עד היום לא היה לי הממון הנדרש לאף אחד מהרכבים שרכשתי ובכול זאת רכשתי אותם.

איך?

אין לי מושג , אבל זה מצליח כל פעם מחדש .

אותו דבר היה עם הדיפנדר.

 

אתה צודק, ההתלבטות הרבה יותר גדולה, ולאורם, אני די בטוח שלו הייתי במקומך לא הייתי לוקח אותו.

יש אמרה, אגב:

if it meant to be mine, it will

וראיתי כבר כמה פעמים אמרה זו מתממשת.

גם אני מאמין באמרה זו וגם לי היא התממשה מס' פעמים בעבר, כך שאני עוד אופטימי.

כמו שאמרתי, לו המחיר היה קצת יותר נמוך לא הייתי מתלבט כלל.

כרגע רק המחיר הוא הסוגיה הבעייתית.