itsik101

לגבי חברות הביטוח- חברת הביטוח לא יכולה לבצע על הרכב הפחתה כרכב חברה, כי אז ההפחתה היא 21% וזה יותר מהפחתה של 13% כשרכב הוא 0 ק"מ מליסינג. ולא נראה הגיוני להפחית על רכב שנרכש 0 ק"מ מיבואן יותר מאשר על כזה שנרכש מליסינג (אלא אפילו פחות), לכן אני יוצא מתוך הנחה שהמשורר לא התכוון בהגדרה של יבואן כרכב חברה. מה עוד, שרשום שאם הרכב היה בשימוש עד שנה, ההפחתה היא 16%- האם רכב עד 150 ק"מ נחשב לרכב שהיה בשימוש? וגם אם כן- זה עדיין יותר מהפחתה על רכב ליסינג 0 ק"מ שפעמים רבות גם משמש לנסיעות מבחן, ולמרות זאת מפחיתים לו רק 13%. לכן לא הגיוני שהמשורר פה רואה ברכב מיבואן כרכב חברה. לגבי חברות טרייד אין- זו הסיבה שאני לא עושה איתם טרייד- הם מעוותים את המחירון, כי הרי ברור שהם צריכים למכור את הרכב שלך ברווח כלשהו. ברור לכל שהפחתה של 22% דנה ברכבי השכרה או השכרה לשעבר ולא ברכבי ליסינג או יבואן, וזה לא המקרה כאן. ועדיין יד ראשונה לא פרטית זה לא יד ראשונה מהשכרה. מסיבות אלו, כל בר דעת ימכור את רכבו בשוק הפרטי ולא בעסקת טרייד, גם אם הוא מוכר מתחת למחירון. לגבי השוק הפרטי- עדיין לא ברור למה אתה סבור שיש לבצע הפחתה של 13% וברור שהמחירון הוא וירטואלי. ההפחתה רק מעניינת אותי. אפשר לנבא הפחתות עתידיות ע"ס המחירונים של היום, מקסימום תהיה סטיה של אחוז או שניים לכאן או לכאן.

מסכים איתך כמעט על הכל פרט ל-2 דברים: 2 הרכבים האחרונים סיימו אצלי בטוטאל לוסט, וכשאתה רוכש לאחר מכן רכב נוסף, כבר מתחיל לעניין אותך כמה תקבל עבורה אם וכאשר זה יקרה שוב (מקווה שלא). פרט לכך, יש גם לקוחות בשוק הפרטי שמכירים את ההפחתות האלה ומשתמשים בהם כקלף מיקוח בזמן הרכישה. החפירה כהגדרתך, היא תנאי הכרחי כדי ללמוד מטעויות העבר ולהימנע שוב מהפסד רב של כסף (ובטח לא בצורה כרונית לאחר כל רכישה). גם מהרכבים הקודמים נהניתי עד שחברות הביטוח חתכו לי עליהם כמה עשרות אלפי שקלים, לכן ביזנס ופלז'ר- בנפרד. מסכים איתך שהחוברת הזו היא חוברת עילגת שמציגה מחירי שוק גבוהים מהמציאות ואף אחד כמעט לא ירכוש ממך במחירי מחירון, אך כל עוד חברות ביטוח ואנשים נצמדים אליה, במיוחד כדי להפחית לך, גם אני לצערי נאלץ לעשות זאת. כיום, לפני רכישה, ולאחר הפסד כספי רב מעסקאות עבר, אני חושב מראש כמה ישלמו לי במכירה או במקרה של אובדן כי סוף מעשה במחשבה תחילה וזה כמובן, לא גורע מההנאה שלי מהרכב. נקווה כמובן שגם במקרה של אובדן, נצא בריאים ושלמים מהתאונות, כי אז כל עניין ההפחתות הופך לזניח, אבל בהחלט מעביר לי את הזמן

שלום, תודה רבה! 1. ידידי הפסיכולוג, אתה טועה. את התחשיבים האלה אני לא עושה כדי "להבין שדפקתי את המערכת"- אלא בדיוק ההיפך- כדי לוודא שהפעם המערכת לא דפקה אותי (לצורך העניין, חברות ליסינג) . זה עתה חברת הביטוח שילמה לי על יונדאי שהייתה במצב אובדן להלכה ושרכשתי בזמנו מחברת ליסינג (אלדן) במחיר "מציאה" כביכול. אתה לא יכול לתאר לעצמך את מפח הנפש על כך שחתכו לי 22%, בנוסף על הנחת ק"מ גבוה, שהיה כזה גם כשרכשתי את הרכב מאלדן- מה שהתחוור בדיעבד כעסקה לא משתלמת, למרות ההנחה שעשו לי בזמנו. אתה חושב באותו הרגע על הנחה גדולה ולא על כמה ישלמו לך יום אחרי האובדן, וזאת הטעות. בנוסף, לפני שהחלטתי לרכוש את הניסאן, חברת ליסינג אחרת (ליס 4 יו) כמעט דפקה אותי. אני מציע לכולם בהזדמנות זאת להתרחק ממנה ככל האפשר, כי מדובר בחברה לא אמינה, בלשון המעטה (אתם מוזמנים לקרוא פה פוסטים של אנשים נוספים לגביה). חתמתי איתה על חוזה לרכישת רנו פלואנס דיזל 2016 והפקדתי לה מחצית מסכום הרכב כדי שלא יחטפו אותו במהלך השבוע, כי חשבתי לתומי שעשיתי עסקה טובה ושמדובר במציאה. לאחר בדיקה במכון "מבדק" בפ"ת, התגלו בה 2 תאונות קשות עם משמעות גבוהה וליקויים רבים נוספים שליס 4 יו הסתירו ממני, ככה שהקשר בין הממצאים של המכון לאלה הרשומים בטופס הבדיקה שהציגה לי חברת הליסינג, היה מקרי בהחלט. הבנתי כבר סופית באותו רגע, שמתנות חינם- אין! ובטח לא בחברות ליסינג. כמובן, שוויתרתי על הרכב ואפילו לא ניסיתי לגלות מה ירידת הערך ומה ההיסטוריה שלו. (אם תרצו, אוכל לפתוח פה פוסט בנפרד עם פרטים על העסקה ועם צילומים של טפסי הבדיקה, כשירות לציבור, ע"מ שאחרים יוכלו להימנע מחוויות כאלה, במיוחד עם החברה הזו). 2. אני מסכים איתך. הסנטרה פחות סחירה (בטח פה בישראל, כי פה אוהבים יותר יפניות וקוריאניות מאשר דמוי אמריקאיות) ובהתאם לכך גם מחירה. היא סחירה פחות מהקאיה פורטה למשל, אבל יותר טובה ממנה לדעתי, ולי חשוב לנהוג על רכב יותר טוב. גם רכשתי אותו לטווח ארוך, כך שירידת הערך תורגש פחות עם השנים. זה רכב שפונה פחות לשוק הפרטי ויותר לחברות הליסינג. 3. מסכים איתך לגבי הכל, פרט לעובדה שפספסתי משהו (ואם פספסתי משהו נוסף- אשמח לדעת מה). עם כל התשובות הנפלאות כאן, עדיין לא קיבלתי פה תשובה מוחלטת לגבי אם יש הפחתה על יד 1 מיבואן או לא.

על מה הדיון בכלל?! ברור שיש הפחתה?! זה לא ברור בכלל! בדיוק כמו לרכוש מליסינג?! זאת דעתך האישית או שראית את זה רשום איפשהו במחירון לוי יצחק? כי אני לא ראיתי את זה רשום באף מקום שם, ומה שלא רשום- לא קיים! אם ראית את זה רשום באיזשהו מקום- בבקשה תרשום לי איפה, ועל כך אודה לך. לגבי הקומבינות- קיבלתי הנחה של 35,000 ש"ח, ואם אפשרי היה לעשות כאן קומבינה, אז זה היה נכון לעוד רכבים שהיו במבצעי סוף שנה של 0 ק"מ, המקרה שלי הוא לא מקרה מיוחד, ככה שלא המצאתי את הגלגל. ההנחה הגדולה שקיבלתי היא גם פונקציה של עד כמה הרכב סחיר, והניסאן פחות סחירה מכמה אחרות, לכן תהיה לי יותר בעיה למכור אותה. אם תוסיף לזה את העובדה שכ"קומבינטור" או סוחר שמוכר לך, לא ישתלם לך לרכוש ממני, מפני שכיד שלישית אתה תפסיד 10% כשתמכור, ולכן אצטרך להפחית את זה ע"מ שתרכוש ממני, תקבל שממש לא פשוט לעשות פה קומבינה- בטח לא אם יש פה הפחתה נוספת של 13% על יד 1 יבואן (אבל זאת הפחתה שלא הוכחה עדיין כקיימת). בכל מקרה, מבחינתי, כאדם פרטי, עדיין עשיתי עסקה לא רעה בכלל.

זה כל מה שהפחיתו לך- 14%? זה מעט מדי. ובכל מקרה, אתה בטוח במאה אחוז שאם מישהו ירצה לרכוש ממך את הרכב ויגיד לך שאתה צריך להפחית לו 14%, או לחילופין, שחברת ביטוח תפחית לך את זה במקרה של אובדן, אתה תאפשר להם להפחית לך את זה על אוטומט מבלי להיות בטוח שיש הפחתה על הרכב שלך (למרות שקרסו הפחיתו)?

בדיוק! זאת ההגדרה של רכב חברה, ואכן נכון שרכב 0 ק"מ יכול להימכר ע"י חברת ליסינג או ע"י היבואן, לכן אני לא מבין אם קיימת הפחתה במקרה של רכישת רכב 0 ק"מ מיבואן- זה לא ברור מהמחירון, כמו שברור משם שרכב 0 ק"מ מליסינג נמכר בהפחתה של 13%.

הערך המדויק הוא 3% ולא 5%. יבואן שמוכר לך רכב עם נזק, מחויב להודיע לך על כך (לפי מה שנאמר לי), לעומת זאת רכב שנמכר ע"י חברת ליסינג לא מחויב להודיע לך, במילא הרכבים שהוא מוכר לך הם "סוג ב" וכל מה שנמכר אצל יבואן הוא "סוג א". אם במקרה נשאר אצלו רכב פגום שלא נמכר לליסינג, הוא ידווח לך על כך טרום הרכישה ויבצע לך הפחתה רצינית אם תרצה לקנות. זה ההבדל. האינטרס של היבואן הוא למכור רכבים פגומים לחברות ליסינג ולהתפטר מהם, אבל כמובן שהוא גם יכול להישאר עם מלאי מסוים של כאלה. אבל איך כל זה בדיוק שייך להפחתה של רכב יד ראשונה מיבואן?

ההגדרה הזו טובה לרכבי 0 ק"מ שנמכרות ע"י יבואן או ליסינג ולא לרכב בשימוש תדיר של חברה. אז אתה טוען שיש להתייחס לרכב שנרכש מקרסו כרכב חברה שהיה בשימוש של עד שנה אחת ויש להפחית עליו 16%? שזה 3% יותר מהפחתה על רכב 0 ק"מ שנרכש מחברת ליסינג? זה לא הגיוני. גם בחברות ליסינג אתה רוכש רכבי 0 ק"מ שעשו 50-100 ק"מ ועדיין ההפחתה עליהן היא 13% כרכב ליסינג 0 ק"מ ולא 16% כרכב חברה. ומה אם אני רוכש רכב 0 ק"מ (אמיתי בסקלה) כמו במקרה שלי, שזה לא נחשב כלל כרכב חברה? האם במקרה זה גם יש הפחתה כלשהי על הרכב?

רכבים שניזוקו בהובלה או בשינוע (ויש כאלה) נמכרות לחברות ליסינג ולא מהיבואן, ולא משנה באיזה שלב- זה יכול להיות עד שהם מגיעים לנמל או בדרך ליבואן (אבל זה לא מחייב שכל רכב שנמכר לחברת ליסינג באמת ניזוק).

זהו, שבסוגיה הזו התחבטתי קצת אתמול. הבעלים אמנם הוא חברה, אבל שים לב שבמחירון מופיעה הפחתה של 21% על רכב חברה או של עמותות ואגודות שיתופיות למיניהן או לשעבר. במקרה הזה לא מדובר סתם ברכב חברה, בטח לא ברכב חברה שעשה 0 ק"מ בלבד (אחרת, היה רשום במחירון "רכב חברה 0 ק"מ" כמו שרשום "רכב ליסינג 0 ק"מ) ועומד אצלם בלי שימוש אלא ברכבים שנעשה בהם שימוש, עובדה שבהערות של שורה זו בטבלה של המחירון, רשום שתהיה הפחתה של 16% (במקום 21%) במקרה בו נעשה שימוש ברכב עד שנה אחת ואילו ברכב 0 ק"מ לא נעשה כלל שימוש, לכן אין מה לדבר אפילו על הפחתה של 16%. והיבואן הוא לא עוד סתם חברה, הוא היבואן ולא ליבואן הייתה כוונת המשורר כשרשם "חברה". בנוסף, לא הגיוני שהפחתה של רכב יבואן תהיה 21% או 16% שזה יותר מהפחתה של חברת ליסינג בסך 13%.

אני יודע, זה בדיוק מה שהנציג אמר לי על אוטומט (כאילו שהונחה להגיד לי את זה), אבל ברגע שהפניתי את תשומת לבו למחירון ושאלתי לו איפה זה רשום הוא התחיל להתבלבל ולחפש שוב ושוב ולא ידע מה לענות לי. לבסוף, הוא אמר לי שזה כנראה חוק מדינה או איזה שטות בסגנון. (כאמור הפחתה של 14% הייתה לפני שנה, 13% - כיום). ואיזו סיבה אגב, יש להפחית על רכב שנרכש מיבואן? מליסינג כאמור הסיבה היא הנזק האפשרי, אך מה ההיגיון להפחית במקרה הזה? אולי בגלל שאין היגיון בכך, לא מופיעה הפחתה במחירון?

ההפחתה התעדכנה ל-13% ושוב, אנחנו מדברים על הפחתה בגין רכישה מליסינג 0 ק"מ. האם ידוע לך על הפחתה אחרת בגין רכישה מהיבואן?

תודה למגיבים. קרסו הוא יבואן ולא חברת ליסינג. ליבואנים יש אמנם חברות ליסינג אך הן לא חברת ליסינג בעצמן. חברת הליסינג של קרסו היא "ליס 4 יו" ואי אפשר להגיד שזה אותו הדבר ושאם רכשת רכב מ"ליס 4 יו" זה כמו שרכשת רכב מקרסו. לכן יש הבדל אם יד ראשונה רשומה ע"ש ליסינג או ע"ש היבואן. מבחינת המחירון, ההפחתה של 13% מתבצעת אך ורק אם יד ראשונה היא מליסינג 0 ק"מ וזה לא המקרה הזה. אגב, יש בזה קצת היגיון- חברות הליסינג רוכשות לעיתים רכבים מהיבואן עם נזק קל כמו שריטה או פגיעה קלה שנגרמה למשל מההובלה ולכן הן מקבלות עבורן הנחות גדולות, כמובן שהן מתקנות את הנזק. אך עד 3% נזק מערך הרכב, חברות הליסינג כלל לא מחויבות לדווח לרוכש על כך. לעומת זאת, מקרסו אתה מקבל רכב ללא נזק ממחסני היבואן. ההפחתה אגב, היא במקרה של מכירת הרכב, ובמיוחד במקרים של טוטאלוס ואובדן להלכה, בהם חברת הביטוח תשלם לך 13% פחות מערך הרכב. עדיין לא ראיתי שום אזכור למקרה של הפחתה במקרה של רישום יבואן כיד ראשונה, האם אני טועה?

שלום חברים, בשעה טובה רכשתי רכב חדש מקרסו (ניסאן סנטרה 2018 ב- 98,000 ש"ח במקום 131,000 ש"ח, כולל הכול (אגרת רישוי, קודנית ועלוקה, ועוד כמה צ'ופרים שקיבלתי מהיבואן). קיבלתי את ההנחה הזו מקרסו כי יד ראשונה תירשם ע"ש היבואן ואני אהיה יד שניה. הוצע לי לרכוש את הרכב הזה מחברת ליסינג באותו המחיר (כך שחברת הליסינג תירשם כיד ראשונה ואני כיד שניה). כמובן שמכיוון שמדובר באותו המחיר, ומאחר וגם קיבלתי כמה צ'ופרים טובים מקרסו, העדפתי את האפשרות של רכישת הרכב מהיבואן ושיד ראשונה תירשם על שמו מאשר ע"ש חברת ליסינג. השאלה אם יש הבדל. כלומר, במחירון לוי יצחק, בעת מכירת הרכב, יש הפחתה של 13% על רכב חדש 0 ק"מ מליסינג. האם ידוע לכם אם יש גם הפחתה כלשהי על הרכב במקרה שיד ראשונה רשומה על שם היבואן? כי לא מצאתי אזכור כלשהו לכך במחירון, האם פספסתי משהו? תודה לכל המשיבים.