Ilaig

זה סופר יקר ולא בצדק, אבל המחיר לא כל כך רחוק מהrsline ויש את זה. זה מרגיש שבמקרה הזה קרסו מנסים להרוויח מכל הכיוונים, גם למכור במחיר מוגזם וגם לוותר על המערכות שאמורות לייקר. הג'וק הוא עוד דוגמה, הם טוענים שהתמחור הולך אחרי סקודה, אבל הם לא מייבאים את האופציות המקבילות באמת.

אז זהו, הדגמים לא באמת זולים, רמת הגימור הבסיסית של הג'וק לדוגמא לא שווה 125 אלף, הם משווים אותה לקאמיק אבל זה לא, וגם בשביל הקאמיק זה מחיר גבוהה שמנצל את הנהירה לג'יפונים. וכנראה באיזהו שלב יהיו מבצעים משמעותיים...

פה הם מדברים על המפרט בבריטניה, לפי מה שרשום הrsline אצלם הוא עם אדפטיבית https://www.fleetnews.co.uk/cars/reviews/first-drive-renault-clio ולגבי הג'וק זה גם נכון נראה לי מוזר להוציא רכב ואחרי כמה חודשים לעדכן, זה אמנם לא מאוד קריטי אבל זה משמעותי לדעתי במיוחד אם תרצה למכור זה ברור אבל תמיד נותנים את האופציה, פה לא נותנים את זה ומוכרים במחיר מוגזם. באופל קורסה, למרות שזה סופר יקר, יש אפשרות לקבל את הכל

סתם דוגמא https://www.autoevolution.com/cars/2020-renault-clio-review אולי היצרן עדיין לא הוסיף את זה עדיין ואמור לצאת עדכון? אם מתכוונים להוסיף את זה בהמשך השנה לא כל כך מבין למה לקנות עכשיו, במיוחד שיש מתחרים שכן מציעים את זה

זה רק אני או שהתמחור של הרכבים מתחיל להיות מוגזם אפילו בשביל ישראל. סתם כמה דוגמאות אופל קורסה, רכב שמראש לא אחד הנמכרים בארץ, סופר מיני, גרסה בסיסית 107000 שקל והגרסה המתקדמת 120000, זה לא הגזמה? כאילו במחיר הזה אני יכול לקנות קרוסלנד, ארונה או c3 איירקרוס ולהישאר עם עודף... הקליו החדשה גם התמחור שלה בצד היקר למרות שלא עד כדי כך מוגזם. אם נסתכל על ג'יפונים, אז כל השנה האחרונה, כל החברות, אולי חוץ מסיאט העלו את המחירים של הקומפקטיים (קארוק, קאשקאי, 3008 וכו') ומסתבר שזה כדי שהם יוכלו להתחיל עם מחירים מוגזמים על הגיפונים הקטנים כמו הג'וק והקאמיק ב125000 ושלא נדבר על הטי קרוס ב130000 (שזה בכלל נראה כאילו צ'מפיון לא רוצה למכור פולקסווגן) ושלא נדבר על המחירים של הגרסאות הגדולות. מה נסגר? זה הולך להמשיך בכיוון הזה?

סתם שאלה, אני יודע שבחו"ל גם הקליו וגם הג'וק משווקות בגרסאות עם נהיגה אוטונומית שלב 2, כלומר יכולת אוטונומית מסויימת בכביש מהיר, מה שתכלס אומר שמירה על מרכז נתיב ובקרת שיוט אדפטיבית. למה היבואן הרשמי בארץ מביא את הרכבים עם המינימום הנדרש? צריך לשלם אקסטרה לתיקון סטייה מנתיב אקטיבי... זה קצת מביך. אני מקווה שלפחות בקפצ'ור הם לא יפשלו. אני יודע שבדרך כלל צ'מפיון נוטה להביא רכבים עם האופציות הקיימות וככה גם יונדאי וקיה, מה לגבי שאר היבואנים?

אז אחרי כ10 חודשים ו 15000 קמ עם הסיאט ארונה סטייל הנה קצת רשמים: נתחיל עם כמה תמונות נתחיל עם הטיפול, אז הטיפול הראשון כלל החלפת שמן, מסנן שמן ומסנן מזגן. העלות של הטיפול הייתה 720 שקל. עכשיו, לאיך הרכב שירת אותי בתקופה הזו. אז אני אתחיל בלומר שהשימוש ברכב הוא בעיקר לנסיעות בינעירוניות, ובנסיעות האלה הרכב טוב מאוד, נוחות הנסיעה טובה, המנוע 1000 חזק ומגיב טוב במיוחד בהאצות ביניים לצורך עקיפות. לרכב יש בקרת שיוט אדפטיבית שעובדת באופן טוב, ומקלה מאוד על נסיעות בינעירונית, אבל צריך לומר שהיו לי מספרפעמים שהיו לה קצת פאשלות שהצריכו התערבות מצידי באופן מיידי. מבחינת צריכת דלק הרכב עושה בין 15-17 ק"מ לליטר שזה מכובד, בתקופות בהן אני משתמש בו יותר בעיר, כמובן צריכת הדלק עולה אבל נשארת טובה יחסית. אם כבר מדברים על נסיעה בעיר, אז רוב הזמן הגיר עושה עבודה טובה, אבל לפעמים בעיקר במהירות איטית ויציאה מהמקום אפשר לצפות לקצת קפיצות. עוד קצת דברים שחסרים ברכב, חסר ידיות אחיזה, תאורה לספסל האחורית ולא היה מזיק אם המחזיקי כוסות היו קצת יותר גדולים. המזגן עושה באופן כללי עבודה טובה, בקיץ בימים החמים לפעמים לקח לו זמן עד שהוא הורגש באופן כללי אני חייב לומר שהרכב עונה לדרישות שלי, הוא מרווח, כניסה ויציאה מהרכב מאוד נוחים יש מרווח מאחור לנוסעים, ותא מטען גדול עם רצפה כפולה. המערכת מולטימדיה מעולה, מגיבה טוב, רכב בטיחותי, עם בלימה אוטונומית ובקרת שיוט אדפטיבית (שלדעתי עדיפה על שמירה אקטיבית על נתיב, למרות שאם היה גם וגם לא היו לי תלונות) וחסכוני בדלק יחסית. הרכב לא מושלם, אבל כן טוב מאוד.

שימו לב שהוא שאל על הגרסאות הידניות שמגיעות על המנוע 1 ליטר רק גם בפיקנטו וגם בI10, לעלות לאוטומט מכניס אותו לטווח מחירים שיש בתוכו את המיצובישי ספייס סטאר האוטומטית שיותר מרווחת, הרנו קליאו הידנית שיותר חזקה ויותר מרווחת או הניסאן מיקרה שבתוך הטווח מחירים שלו ומרווחת יותר

סתם הערה, זה אמנם עלייה קצת בתקציב אבל הרנו קליאו הידנית עם מנוע 0.9 טורבו נמצאת תמיד במבצע של 70 אלף, יכול להיות תחליף טוב (זה עלייה בתקציב אבל לא מאוד גדולה) ואם אתה רוצה יש גם את הניסאן מיקרה הידנית שלרב היא במבצע של סביבות ה60 אלף והיא קצת יותר מרווחת והיא עם מנוע 1.2 אטמוספירי קח בחשבון ששני הרכבים האלה יגיע מודל חדש בקרוב (לניסאן כבר יצא אבל לא הגיע לארץ כי אין עדיין גרסה אוטומטית ולרנו אמור לצאת בסוף השנה או שנה הבאה) ומבחינת אבזור בטיחותי לשניהם אין שום דבר אקטיבי ומגיעים אם מובילאיי או משהו דומה.

אפשר לעשות חישוב די בקלות, תחפש ערך ממוצע של הרכבים ותמצא מה קילומטרז שאתה צריך לעשות כדי שזה יהיה משתלם לדוגמא: עם הארונה אני עושה בממוצע 15 קמ לליטר וממבחני דרכים הנירו עושה 20 קמ לליטר נניח ליטר עולה 6 שקל אז 300 שקל בחודש מתבטא בזה שאתה צריך לעשות 3000 ק"מ לחודש כדי לכסות בחיסכון בדלק (אם אני לא טועה)

הייתי במצב דומה לך לפני חודש בערך ובסוף הלכתי על הסיאט ארונה שאני מבסוט ממנה וממליץ לך לבדוק אותה לגבי הצריכת דלק זה תלוי מה אופי הנסיעות שלך (אם אתה נוסע הרבה והרבה נסיעות עירונית אז ההיברידיות יחזירו לך את ההפרש) אני מניח לפי המספרים שרשמת זה שאתה מכוון לקחת מימון עם בלון ל3-5 שנים האיגניס היא די קטנה (היא נכנסת לקטגוריה של מיני) והג'אז היא בין הגדולות בסופר מיני, אז מבחינה פרקטית . בסופר מיני יש לך סיאט איביזה ואמור להגיע הפולקסוואגן פולו שהם מרווחות ואם תרצה יותר גדול יש את הסקודה קארוק הדי מבטיח שאמור להגיע. מבחינת הקורסאוברים הקטנים שגם יכולים להתאים יש את הארונה, אמור להגיע הC3 aircross את הרנו קאפצור והיונדאי קונה (שמתחילה ממחיר יחסית גבוה בגלל האבזור והמנוע) בסופו של דבר זה נראה לי תלוי באופי של הנסיעות שלך (עירוניות או בין עירוניות, וכמה ק"מ אתה עושה), ובתכנון העתידי שלך (מבחינת ילדים) ולפי זה לכוון וללכת לאולמות לעשות נסיעות מבחן ולהחליט

אז ככה לפני שאני מתחיל לרשום, אני חייב להגיד שאני לא נהג מקצועי ומצטער מראש על ניסוחים מוטעים, זהו הרכב הראשון שלי ולפני נהגתי על רכבים של ההורים שלי סובארו אימפרזה 2006 2 ליטר AWD וספארק LTZ 1.4. את הרכב קיבלתי לפני 3 שבועות, כאנקדוטה, בגלל שזה אחד הרכבים הראשונים שנמסרו (אם לא הראשון) ברב חברות הביטוח לא היה אפשרות לבטח ורק בIDI (ביטוח ישיר) היה ניתן לבטח את הרכב. אז קחו בחשבון כשאתם קונים רכב חדש... נתחיל בצריכת דלק, הנסיעות שלי לרב הם בינעירוניות, אבל לא רק, אז עד עכשיו הרכב עשה בערך 15 ק"מ לליטר, הנהיגה שלי לא הכי חסכונית בעולם אך גם ממש לא בזבזנית, עם מהירות ממוצעת של 47 קמ"ש. הנתון שאני לוקח אותו כבסדר בהתחשב שהנתוני יצרן מדברים על 20 ק"מ לליטר. נעבור לנסיעה עצמה, אז נוחות הנסיעה היא טובה אבל לא מדהימה, בלימת השיבושים בעיר סבירה ובבינעירוני יותר טובה, המושב של הנהג טוב יש תמיכה מסויימת לגב תחתון, ואני חייב לומר בתור מי שסובל מבעיות גב גם אחרי נסיעה של שעתיים אני לא סבלתי. בקשר לזה אני חייב לרשום שברמות האבזור הגבוהים יותר יש גלגלים 17 ו18 מה שלטעמי יוריד עוד מאיכות הנסיעה ותהיה נסיעה קופצנית יותר. החומרים בפנים דומים לאיביזה הפלסטיק קשה אבל עם הרכבה טובה ובמקומות שהנהג נוגע האיכות יותר טובה (הגה, משענת יד, ידית הילוכים וידית דלת), תאי אחסון יש וטובים, מעמדי כוסות קטנים, ומשענת היד עבורי היא נמוכה ולא כל כך שימושית. אחיזת הכביש מאוד טובה, במהירות שיוט של 110 קמ"ש הסל"ד עומד על 2500 בהתחשב שזו מקסימום מומנט של המנוע אז האצה מהמהירות הזו נעשת בקלות, ולמעשה רגל טיפה כבדה על הגז, בלי לשים לב יכולה להעלות בקלות את המהירות ל140 ומעלה. רעש מנוע בסלד של עד 3500 כמעט ולא נשמע, מעל (4000-5000) יש רעש של מנוע למרות שהגעתי לסלד הזה רק פעם אחת בהאצה מהמקום. במהירות שיוט יש מעט רעשי כביש אבל יש רעשי רוח, שמים לב לזה במיוחד בימים עם הרבה רוח. תיבת הDGS בינתיים עושה עבודה טוב וחלקה, המקום היחיד שמרגישים שהמנוע הוא 3 צילינדרים (מנוע ליטר) זה בתחילת נסיעה, בעיקר בשילוב מערכת הstart&stop, שאם כבר מדברים עליה, בהתחלה היא מציקה, ולרב ממהרת להיכנס לפעולה, אבל עם הזמן לומדים להתרגל אליה. לגבי האבזור, אז זו רמת האבזור הבסיסית ביותר מקבלים כניסה והנעה ללא מפתח, מערכת שמירת מרחק ובקרת שיוט אדפטיבית, מערכת מולטימדיה איכותית עם אנדראיד ואפל ומירור. קל מאוד להגיע לתנוחת נהיגה מתאימה בזכות ההתכוונות של ההגה למעלה למטה פנימה והחוצה וכיוון הכיסא, תנוחת הנהיגה היא גבוהה, שדה הראיה טוב וכמעט ואין שטחים מתים, בכיוון נכון של המראות אין שטחים מתים מאחורה (מה שקצת מייתר את ניטור השטחים המתים בגרסאות המאובזרות). מבחינת מיקום מאחור אני 183 וכשהכיסא נהג בתנוחת הנהיגה שלי יש לי הרבה מקום מאחור לברכיים וגם לראש. 2 מבוגרים מאחור ירגשו נפלא עבור 3 יהיה צפוף בעיקר בגלל הגובה המוגזם של המנהרת תמסורת. הפרקטיות של המושב האחורי לא גבוהה אין יותר מידי מקומות איחסון למעט בדלתות, לנוסעים מאחורה ומקדימה אין ידיות אחיזה. תא המטען גדול ורחב. אני לא אאריך לגבי בקרת השיוט כי היא כמו באיביזה החדשה, אבל בתור אחד שלא אוהב להשתמש בבקרת שיוט רגילה לא חכמה, פה היא מאוד נוחה, טובה גם לבינעירוני וגם לעיר ולפקקים (צריך לזכור ללחוץ על הבלם בעצירה רק כדי שתמשיך לעבוד ולא תפסיק) והשתמשתי בה. אני יודע שזה קצת מבולגן, שוב תזכרו שאני לא מבקר מומחה. סתם לגבי נתונים, הרכב עלה לי על הכביש 114 אלף (עם תוספות של איתוראן, חיישני רוורס, צבע מטאלי וצביעה דו גוונית, מצלמת רוורס אחריות שנה שלישית ומובילאיי), באופן כללי, בארץ אין רכב ששווה את המחיר שלו, ומבחינתי רכב זה לא השקעה זה עניין של נוחות, בשורה התחתונה אני שמח על הקניה, אני אגיד את האמת הייתה לי התלבטות אם לקנות את הגרסה מעל הFR (תוספת של 6000) ואני לא מצטער שוויתרתי כי הסיבה העיקרית הייתה הניטור שטחים מתים, שבשורה התחתונה כמו שכתבתי לא באמת קיימים. מקווה שהכתיבה ברורה וכמובן אני אשתדל לענות על כל שאלה

בתור מי שהתחיל את הדיון בכלל לגבי התלבטות לגבי רכב אני חייב לומר שכל ההערות שלכם חשובות עבורי בתור רוכש רכב ראשון ואני כנראה לא מבין הרבה אבל ממה שקראתי קצת אני חייב להגיד ששוק הרכב הישראלי מתחלק באופן גם ל אוהבי אירופאיות (ולא כל כך אוהבי יפניות) אוהבי יפניות (ודי מתעבים את האירופאיות, בייחוד הצרפתיות) וכל מי שבאמצע את אוהבי היפניות אפשר להבין, אתה מקבל רכב שיש לו אמינות ידועה ושמירת ערך גבוהה לעומת האירופאיות שיש להם מוניטין מהעבר של לא כל כך אמינות וירידת ערך גדולה מאוד במיוחד אצל הצרפתיות. את אוהבי האירופאיות אני גם יכול להבין לרב מדובר ברכבים שמקבלים עם אבזור הרבה יותר טוב, מנוע יותר חזק (דבר ששמתי לב אליו בנסיעות מבחן שונות) ונסיעה הרבה יותר איכותית, לעומת היפניות שלא כל כך לרב המנוע הוא לא כל כך חזק והאבזור ואיכות הנסיעה לוקה בחסר (ההבדל הזה ניכר במיוחד בקטגוריה של הסופר מיני לדעתי) עכשיו בתור אחד שמחפש רכב אני חייב להגיד שהשוק קצת מתערבב לו, יותר ויותר מכוניות יפניות מכניסות מנועי טורבו. (לדוגמא הונדה סיוויק או ניסאן מיקרה החדשה שלא יודע מתי היא תגיע לארץ תהיה עם מנוע ה0.9 טורבו של רנו) ממה שקראתי על בעיות חוזרות של הדגמים האחרונים של האירופאיות אין הרבה תקלות חוזרות כמו פעם (יכול להיות כי הרכבים עדיין חדשים...) וזה נכון גם לגבי חשמל אצל הצרפתיות וגם לגבי הגיר האוטומטי בVAG (שוב ממה שקראתי אני יכול לחלק באופן ברור את כמות תלונות שראיתי אונליין לפני 2012 בערך ואחרי). עכשיו מתוך כל זה נראה לי שמה שנשאר בולט זה עניין ירידת הערך, שעבורי הוא לא כל כך קריטי כי אני בונה על רכב לפחות לחמש שנים ועד אז כל הרכבים בקטגוריה די מתאזנים. והיחס של היבואן שמשום מה רוב התלונות על היבואנים שקראתי הם על קרסו וצ'מפיון שהם מיבאים אירופאיות... אחרי כל זה אני עדיין חושב שכן כשאומרים שיש תקלות לרכב מסויים, שהם תקלות שחוזרות הרבה, עבורי בתור רוכש רכבת יהיה יותר מועיל אם תציינו את התקלות הספציפיות ולא איזה משהו ארתילאי (אם יש תקלות חשמל תציינו איזה סוג כי זה יכול להיות מסך מולטימדיה מושבת או מוח גיר שמת וכו' ... ואז אני יכול לחפש באינטרנט את התקלה הספציפית ולראות כמה היא חוזרת על עצמה, ואם היבואן נותן לזה פיתרון הולם) בכל מקרה תודה רבה לכולם וכמו שאמרתי לפני התחלתי את הדיון לגבי רכבים מסויימים ובסוף אני הולך כנראה על רכב אחר מקטוגריה קצת שונה (הארונה, הכפוף לנסיעת מבחן מחר) אם יש עוד הערות או המלצות אני אשמח לשמוע

אני מרגיש שאני צריך להתנצל ששאלתי.... בכל מקרה תודה רבה לכל העונים, בסוף כנראה שאני אגדיל קצת את התקציב שלי ואלך בכלל על הארונה (הכל תלוי בנסיעת מבחן שתהיה ביום שני)

מה המבצעי השקה?