MostlyWicked

אבל איזו אינפורמציה חדשה אתה (או כל אחד) מביא כשאתה פשוט חוזר בלי סוף על כמה הממשלה הזאת רעה וכמה היא חייבת ללכת? באמת יש צורך להזכיר את זה כל 2 הודעות? זאת סתם פריקה מיותרת של רגשות שמספימה את השרשור, כולנו יודעים כבר שביבי רע, נקסט. בכל אופן לדעתי המלחמה גם ככה הייתה מנוהלת ב-90% אותו הדבר תחת כל ממשלה שלא תהיה. מה שכן מערכת היחסים המתוחה עם ארה"ב והמערב כמו גם כמו גם המדיניות המזעזעת טרם המלחמה, זה לגמרי על ביבי. ההססנות עם הכניסה לרפיח היא טעות של ביבי גם, אבל זה תחת לחץ כבד מצד ארה"ב והמערב, והרי ברור כשמש שאם ביבי היה מורה על כניסה לרפיח אתמול אז פינדר ומיקל ואוריו היו אומרים שזאת טעות והוא מחריף את המשבר אם ארה"ב עוד יותר.

הוא לא טועה, לא. הבעיה שלי עם השיח הזה שהוא משתלט על כל דיון כאן עד שאי אפשר לדבר על כלום בלי גשם של "ביבי רע ביבי רע ביבי רע ביבי רע ביבי רע ביבי רע" באובססיביות. לא הכל קשור לביבי.

אני סקרן אם יש לך משהו להגיב אי פעם על כל נושא שהוא שלא קשור איכשהו ב"ביבי רע". "תגיד פינדר, אני חושב לקנות טויוטה קורולה, כדאי?" "אני לא יודע אם כדאי לקנות טויוטה קורולה, אני כן יודע שחבורת המטומטמים בממשלה בראשות מאחז העיניים הראשי הרסו את התחבורה ותחום הרכב בישראל בלה בלה בלה" תקליט שבוררררררר

ממש לא.

זהו, אתה מוקצה מהשרשור

לא, כי בסוף אוקטובר 73 הוא היה מובס ואיבד המון סד"כ. צה"ל לא הובס ולא איבד המון סד"כ באופן יחסי (עם כל הכבוד להרוגים), למעשה הוא בכוננות מירבית עכשיו. באמת לא מבין מאיפה שלפת את ההשוואה המגוכחת הזאת. חמאס שיגר יותר טילים בליסטיים קטנים והכי טיפשים שיש, הישג הרבה הרבה פחות מרשים מטילי שיוט וכטב"מים. בחיאת, אתה לא קורא חדשות מחו"ל? אתה לא רואה דיווחים על כך שהמתקפה נחשבת לחסרת תקדים בהיקפה ברמה היסטורית, כולל מתקפות שהאדים רוסיות על אוקראינה? אתה לא מודע על כמה שמה שכתבת כאן זו שטות?

מצד שני, כשאחרי תקיפה חסרת תקדים באוםן היסטורי (גם אם נבלמה), ואחרי איום מפורש שלא להגיב, ישראל אכן לא תגיב, זה חד משמעית יתפרש כפחד משתק בצד השני, גם אם זאת לא הסיבה האמיתית לחוסר התגובה. ושום חיסול בכיר עתידי לא ישנה את זה. ולכך שהאויב חושב שאתה משותק מפחד יש השלכות כבדות על הביטחון. בסדר, גילגול עיניים. ועל סמך מה אתה מבטל בכזאת קלות את ה"עניינים" האלה בדיוק? מסכים, אבל תמיד יש משהו. זה לא מושלם וזה עלול לחבל במאמץ המלחמתי, אבל אפשר להסתדר עם זה, במיוחד אם לביבי יהיה שכל לבעוט בבן גביר לכל הרוחות ולהכניס את לפיד. ברוך הבא לכל מלחמה שאי פעם ניכנס אליה. אין שום תרחיש שבו אנחנו במלחמה וקופת המדינה לא מתחילה להתרוקן מאוד, מאוד מהר. מלחמה זה עסק יקר. לא להלחם יהיה הרבה יותר יקר בטווח הארוך. תמיד יהיה "עוד מטוס אחד" ו"עוד צוללת אחרונה, באמת באמת!", ובינתיים איראן שועטת לפצצת אטום שלאחריה זה פחות או יותר גיים אובר (לא משוכנע שאין להם כמה פצצות כבר היום, את פוטנציאל הייצור הם כבר בטוח השיגו, אבל המצב לא הולך להשתפר). מבחינת מצב הכוננות והמוכנות הצבא בשיא של שנים, על מה אתה מדבר בכלל, מתי נהיה יותר מוכנים למלחמה מאשר בעיצומה של מלחמה אחרת!?! העניין הוא שהפעם אנחנו כן מוכנים, צה"ל מתכונן למלחמה בצפון במשך שנים על גבי שנים, אפילו על חשבון המוכנות למלחמה בעזה.

כבר אמרו כאן לפני, אבל אם נחכה לכך שהכוכבים יסתדרו בצורה מושלמת או לאישור מפורש מארה"ב אנחנו נמשיך לחכות עד שנופתע בעצמנו וזה ייגמר הרבה יותר גרוע מאשר ה-7/10. יש לנו לגיטימציה בינלאומית ברגע זה, צה"ל כבר במוכנות שיא ויש מנדט מהעם. נגד אירגון טרור, באופן פרדוקסלי, תמיד יותר קשה להתמודד מאשר מול מדינה מסודרת.

זה בדיוק מה שאני חושב, והסיבה לכך היא שמלחמה בצבא גרילה לא שקולה למלחמת טילים/מטוסים בצבא קונבנציונלי שנחות מאיתנו משמעותית בחיל האוויר ובהגנה האווירית שלו. אי אפשר לעשות את זה בלי סיוע אמריקאי, כן אפשר לתקוף באיראן למרות סייגים אמריקאים ולצפות מהם לסיוע, הם לא יפסיקו את הסיוע על מהלך כזה. כן כן, מי שלא מסכים איתך היטלר פשיסט ביביסט, טקטיקת התעמולה הסטנדרטית של השמאל לא תעבוד כאן, במיוחד כשאין פה אפילו מגיב אחד שאי פעם הצביע לביבי או למפלגות הלויין שלו. אה, מקובל, לא ידעתי שהוא חרדי.

לא שיש לך מושג למי פה יש קרובי משפחה במילואים ולמי לא, אבל נניח שאנחנו יושבים ומחכים שאחרים יעשו זאת. אז מה? לאזרחים שלא נלחמים לא צריכה להיות מילה במדיניות ההגנה עליהם? זאת דמגוגיה נמוכה, שקול לכך שאני אגיד שאין לך זכות לבקר את ביבי אם אתה, הילדים שלך והשכנים שלך לא צריכים לעמוד מול ביידן והקונגרס האמריקאי. זה מה ששווים מיליוני החיים של כל אזרחי ישראל. אתה חי באיזשהו חיזיון אוטופי שהכל פה היה שלווה ושלום עד חיסול הבכיר. בפועל מלחמה כוללת היא בין כה וכה בלתי נמנעת. לא בטוח בכלל שזה עדיף. זה נכון בלי שום קשר.

מצד אחד יש משהו במה שאתה אומר, אבל מצד שני כשאתה מגיב אחרי זמן ארוך אתה מאבד את האפקט ההרתעתי. למשל איזה בכיר איראני במשמרות המהפיכה טען שה-7/10 בחלקו הוא נקמה על חיסול קאסם סולימני: https://www.timesofisrael.com/irans-guard-corps-hamas-oct-7-attack-was-revenge-for-killing-of-soleimani-in-2020/ מישהו באמת שם לב לזה, או הורתע מלחסל בכירים איראנים בגלל זה? בבירור לא. אי אפשר לצרוב תודעה אם אתה ממתין זמן רב מדי עם התגובה. אם אתה מודאג שזה לא ייעשה מאולתר מדי, אני בטוח שיש תכניות מגירה שאפשר לרענן, למתקפה אפילו סימבולית על איראן כדי לשבור את המשוואה (אני לא מסכים איתך שאין למשוואות האלה חשיבות, זה מאוד חשוב וזה המפתח לדעתי לפסיכולוגיה האיראנית במלחמת הפרוקסי מולה), לקחת שבוע כדי לרענן ולעדכן אותה וקדימה לעבודה. שיבחרו איזה מתקן נפט משני בשטח איראן וינחיתו עליו כמה טילים.

עד כדי פתיחת מלחמה איזורית כוללת מול איראן. זה צריך לקרות מתישהו, אי אפשר להמשיך לחיות על חבית חומר נפץ ורק להתעסק כל היום באיך לשמור עליה מלהתפוצץ שנה אחר שנה, עשור אחר עשור. בסופו של יום עדיף לפוצץ אותה בצורה מבוקרת ולספוג את הנזק.

אין שום קשר לא לאגו ולא לכבוד, ובטח ובטח שהתגובה היא לא ״לשם תגובה״. תגובה, מיידית ועוצמתית, היא צורך אסטרטגי חיוני. על חוסר תגובה עכשיו אנחנו נשלם בריבית דריבית אחר כך.

אתה צודק. זאת בדיוק הסיבה שאני חושב שחייבים לתקוף באדמת איראן גם במחיר של הסלמה פוטנציאלית וללא הסכמה אמריקאית, ולעשות את זה כמה שיותר מהר ולא ״בזמן ובמקום שמתאים״. זה לא מתוך שיקולי מאצ׳ו, זה בגלל שאיראן ושלוחותיה עובדים עם ״משוואות״ (כמה פעמים שמעת את המילה הזאת בהקשר של חיזבאללה?), ואם לא נשבור את המשוואה הנוכחית כאן ועכשיו, זה יהווה, במסגרת השפה שאיראן דוברת, הבנה והסכמה בין איראן לישראל שכל פגיעה בקצין איראני תיענה בתגובה דומה בעתיד. מכיוון שאין שום סיכוי שנוכל להמנע מלפגוע בבכירים איראניים לנצח (הם לא הולכים לנטוש את שאיפותיהם להגמוניה איזורית, והמפתח אליה הוא השמדת ״היישות הציונית״ ומחיקת הנוכחות המערבית\אמריקאית מהמזרח התיכון), זאת לא משוואה שיכולה להיות מקובלת על ישראל.

ברור, הפלישות לעיראק ואפגניסטן, ולווייטנאם אם בא לך ללכת רחוק, היו שיא הרציונליות. לעומת זאת התגובות של הממשלה כיום ממש לא לפי שום רציונל, מה אני אגיד לך, אני מניח שזה לא רציונלי עבורך לפלוש לעזה אחרי טבח כמו שחווינו (עזוב לרגע שביבי אידיוט שלא תפס את ציר פילדלפי מוקדם במלחמה ושעדיין לא נכנס לרפיח חצי שנה אחרי, בפרטים הקטנים כנראה שהוא עשה ערימה של טעויות, אבל באופן כללי התגובה של ישראל עד כה הייתה רציונלית לגמרי). אני חושב שתגובה נחרצת ומהירה לאיראן היא אינטרס ברור של ישראל. על מתקפה מהסוג הזה לא מגיבים "בזמן ובמקום שמתאים לנו", זה לא עוד איזה טיל נ"ט בגליל (עד כמה שגם זה נורא), זאת מתקפה אסטרטגית רחבת היקף על ישראל.