עוזי עזרתי

אייל, לשם הבהרת לוחות הזמנים. כשנדלקה נורת האזהרה האדומה המורה על תקלה בתיבת ההילוכים, הרכב נמסר למוסך ללא השתהות, עוד באותו היום! בהנחה שהתקלה (תיקון צמת החשמל) תוקנה עוד באותו היום, אשמח להסבר איך תקלה שהתגלתה ותוקנה במהירות יכלה לגרום לשחיקה במצמדים ברמה כזו. לגבי עלות ערכת המצמדים, עלותה על פי מחירון אלפא הוא כ 7000 ש"ח פלוס. איך הגעת ל - 1000?

אתה טועה. לא מעט יבואנים כוללים אחריות גם על מצמד, צ'מפיון, דלק מוטורס, לובינסקי, קרסו.. ועוד. לשאלתך, לא הרגשתי ריח כלשהו ברכב הזה מעולם, לא שרוף ולא של עוגה בתנור.. מבחינתי זהו מקרה בודד, אם כי כבר שמעתי על מקרים נוספים גם מחוץ לישראל. אומר כך, אני לא אקנה יותר מכונית שאין לה אחריות גם על מצמד ובטוח שהטכנולוגיה הדו מצמדית הזאת לא תראה אצלי אור יום. משום יבואן.

הצצתי בשרשור (המעייף יש לומר) ההוא. אכן, קוי דמיון מעניינים, מקרה שאירע לפני 9 שנים ובכל זאת, נתקלתי שם בציטוטים של נפשות שהכרתי מהשרשור שלי והם נשמעים כמו תקליט שבור שחוזר על עצמו. ואני אומר את זה בכל הרמות... איך אומרים, אין עשן בלי אש. שבת שלום.

כמה נקודות. א.אין אחריות מצד סמל"ת על מצמדים באשר הם בכלל! ב.אדם מהיישוב, כשהוא קונה אלפא "אוטומטית", הוא יודע שהוא מקבל TCT שהוא מבחינת ההדיוט, רכב אוטומטי לכל דבר ועניין. עכשיו, אם יש נוהג נהיגה ספציפי לרכבי TCT הביאו אותו לידיעת הציבור. כל עוד זה לא נעשה, נהג נורמטיבי יתייחס ל TCT כאל רכב אוטומטי רגיל וינהג בו כאילו היה רכב עם תיבת הילוכים אוטומטית פלנטרית. מכאן לדעתי שורש הבעיה. הטוען אינו יכול להוכיח שימוש לא סביר אבל כפי שהסברתי, אין חיה כזאת כי, למיטב ידיעתי, אין סייג לשימוש ב TCT מבחינת היבואן. תשאל את נציג המכירות באולם התצוגה של אלפא, אני לא בטוח שתקבל תשובה המורה לך לנהוג אחרת מאשר גיר אוטומטי. ג.יפה היה עושה היבואן לו היה לוקח אחריות- יפה אמרת אבל היבואן חשב אחרת ממני וממך ומעוד כמה משתתפים בדיון הזה.

יבגני, אתה לא קורא בדייקנות את מה שאני כותב. בוודאי שמנעו ממני לפרסם בקבוצת הפייסבוק של אלפא. הפוסט שלי נשלח אבל עוכב ולא אושר לפרסום על ידי מנהל הקבוצה. אני מחקתי את התגובות שלי לפוסט אחר לחלוטין שמישהו כתה באותה הקבוצה. מאחר והפוסט ההוא נגע בשאלה לגבי הגיר של רכב דומה לשלי, אתה יכול להבין שהיה לי מה לומר. את התגובות הללו מחקתי מהסיבות שפירטטי בתגובות אחרות שלי כאן. אתה טועה גם לגבי אבחון הבעיה. אני לא טענתי שהבעיה היא בעיה נפוצה או גורפת. להיפך, אם תחזור לפוסט המקורי שלי תגלה שאני כותב שלא מצאתי עדויות לבעיה דומה לא בישראל לפחות ולכן, המסקנה שלי היהת שמדובר בבעיה נקודתית, ככל הראה כשל נקודתי ברכב שלי. על רקע זה, ציפיתי לפתרון שונה מזה שהוצע לי לבסוף. מאידך, מבחינתי זה לא משנה. לו הבעיה היתה גורפת, מן הסתם היא היתה מוגדרת בעיית יצרן. לו היא נקודתית ומדובר ברכב איכותי למדי, תסכים איתי ששחיקה של מצמד כזה איכותי, דבר נדיר בפני עצמו, היא לא סבירה. עכשיו יש התולים את הבעיה במה שקרוי "סגנון נהיגה". אז, אני מוכן לבחון את העניין בפניהם של חמישה מומחי רכב, שמאי רכב מוזמכים או כל מומחה נהידה שייבחרו על מנת להגיע למסקנה גורפת האם "סגנון הנהיגה" שלי הוא שגרם לבלאי המואץ, או שהיהת כאן בעיה אחרת, נקודתית אין לי בה יד ורגל.

תודה אייל על התמיכה. מאחר וביקשת נתונים, אשמח לספקם. הבעיה כעיקרון אובחנה כמצמד שיש צורך להחליפו. הפירוק הבהיר, כך על פי המוסך, שהמצמדים גמורים, כולל מפעילי המצמדים ולכן היה צורך להחליף את כל המכלול. כפי שציינתי עלות כל החלקים והעבודה היא 11,400 ש"ח. מתוכם השתתפות היבואן עמדה של 50%. הטיפול המוקדם בצמה לא אובחן כגורם לבעיה, זאת על פי המוסך המטפל, שהיה אגב לא זה שתיקן את הצמה. עקב מצב המצמדים, כפי שראיתי במו עיני, שחיקה שכזאת לא יכולה להיגרם בפרק זמן כל כך קצר שבים תיקון הצמה לבין החלפת המצמדים (מספר שבועות) אבל אני מודה שאינני מומחה. כעיקרון עלות החלפים העיקריים-ערכת מצמד ושני מפעילי מצמדים הסתכמה בכ 7,300 ש"ח וזה לא כולל את עלות העבודה, לא כולל קומפוננטים מסביב. אלו אגב מחירי החלפים של אלפא, מקבלים אותם בכל מוסך שאליו תפנה.הגיבו כאן לעלות ברכבים אחרים אבל לי נראה שעלות חלפים אלו ברכבי אלפא גבוהה במיוחד. עכשיו, גם ע ם הנתונים הללו, אינני כועס על איש. אני רק מאוכזב, הן מתוצאה של נהיגה ברכב ייחודי ואיכותי, כך לפחות חשבתי והן מתגובות היבואן והיצרן. מעבר לכל זה, זה רק כסף.. וגם אולי בזבוז של זמן. מה שבטוח, זהו שיעור מאלף שאת מקנותיו אני מתכוון ליישם במלואן.

הבנתי. אני יכול להביא לך דוגמאות נוספות שבהן נאמר בפירוש שמדובר ב TCT, יש באתר קנדי סיפור של בחור שנאלץ להחליף TCT אחרי 17,000 ק"מ, רק לידיעה. מעבר לזה, אשמח אם תוכל לשפוך אור על שחיקת מצמדי TCT, מה הנהג לא עושה נכון על מנת לגרום לנזקים כפח שתוארו. תודה.

קבל פוסט שנכתב בפורום בריטי לפני שלוש שנים: אם תקרא אותו יתכן ותוכל לחשוב שהכובת לקח את החוויה שלי ופשוט תרגם אותה לאנגלית: I purchased a Giulietta 1.4 multi-air a little over a year ago. It hasn't even had it's first service yet and has around 10K miles on the clock. A few weeks ago, the car gradually started losing power. Brought the car to the Alfa garage as soon as it become obvious that there was a fault. Garage say that it was the clutch and also make the comment that it is "normal" that the clutch could wear after 10k miles. I am 50 years old and have had enough cars to know that this isn't true. Anyway, they dismantle the gearbox and report back to the warranty line that the clutch is worn without any sign of a causing factor. They say that the repair is chargeable. I complain to Alfa Romeo customer services and their response is that “…We stand by our findings that the wear and tear of the clutch was due to the style of driving” I wrote to Steve Zanlunghi, the MD of Alfa Romeo and he responds as follows: ". As spelled out in the warranty coverage the clutch is a wearable item and not included within the coverage. The life expectancy is determined by driving habits and conditions. To be clear I am not making any allegation as to driving habits, but I am stating that the clutch is worn and has been determined not to be a defect by an authorized dealer. At this time, I stand by the decision taken by our Customer Relations team." It is total madness that one can spend £22,000 on a new car and then be told that a new clutch is required 12 months later and that the problem is down to the "style of driving". I plan to go straight to court, but is there any advice from readers?

אייל, אענה לך כך: אני הסכמתי לתקן את הרכב ובכל הסכמתי להצעת היבואן מטעמי ושיקולי האישיים. ז ה אינו אומר שאני מקבל את מה שקרה וכי אין לי טענות כלפי היבואן. אנשים שהיו מודעים לתהליך ייעצו לי לא להסכים, אבל אני קיבלתי החלטה מטעמי האישיים. אני לא תקפתי אף אחד, לא כאן ולא בפורום האלפיניסטי. כפי שסיפרתי, הפוסט הראשוני שלי שנשלח לקבוצת האלפיניסטים, לא פורסם מעולם ולכן, העזרה שלה ציפיתי-ייעוץ ותמיכה מצד אנשים שאולי נתקלו בבעייה דומה- לא התקבל. זה שמישהו בקבוצה ההיא טוען שהוא עזר לי בכך שהעביר את העניין ליבואן, זה סתמי כי אני לא צריך עזרה של אף אחד ופניתי בעצמי הן ליבואן והן ליצרן בעניין זה. התגובות שלי שזכו לביקורת מצדי הפאנבויז איך שהם נקראים כאן נובעים מכך שבקבוצה ההיא לא היו מסוגלים לקבל ביקורת אובייקטיבית הנכתבת מעל דפי מועדון אקסקלוסיבי שחושב שהדעה שלהם היא הדעה היחידה וכי כל מה שאומרים אחרים-אינו נכון. אגב, אני לא ידעתי על הקשר בין קבוצת המועדון הזה לבין היבואן, מה שהתברר לי מאוחר יותר, עקב הודעתו של מנהל הקבוצה שהוא "עזר" לי בכך שהעביר את הפוסט שלי כלשונו ליבואן, אבל תקשורת אישית אכן היתה, אם כי לטעמי עקרה. לסיכום נושא ה"עזרה". מה זאת עזרה? כשאתה כותב משהו בפורום או בקבוצת פייסבוק אתה מעלה פוסט ובו אתה מבקש את עזרת הציבור בעניין המטריד אותך, ראה הודעתי הראשונה בנושא זה בפורום זה. מכאן ואילך אתה או מקבל עזרה בדמות השתתפות של אחרים בבעיה שלך הן מנסיונם או מנסיונם של אחרים או בדמות עצות כאלה ואחרות. אין עזרה אחרת. אף אחד לא יכול לעזור לך מעבר לכתיבת דעתו ועצותיו. אני יכול לומר שדווקא בפורום הזה קיבלתי יותר תמיכה ועזרה בצורה שאליה אני מתכוון מאשר בכל מקום אחר. בפורום האלפיניסטי לא קיבלתי עזרה משום שהפוסט שלי לא פורסם כלל. יתרה מכך, כשהגבתי שם לשאלה של משתתף אחד, בנושא זהה לנושא המעניין אותי, קיבלתי מתקפה של ביקורת שהבהירה לי שאין לי מה לחפש שם וכי "עזרה" במובן עליו אנחנו מדברים, לא תגיע משם ולכן פרשתי. לגבי פירוט חשבונית, בשלב הזה אני מעדיף שלא לפרסם את פרטיה. אשמח לשתף בעתיד במידה ואראה בכך משהו חיובי היכול לתרום לקהילה. שבת שלום.

רומן, אין לי שום בעיה עם אף אדם כי אין לי אגו. מעולם לא ניסיתי לפגוע באף אחד ואם מישהו נפגע ממני , כאן או בכל מקום אחר הנני מתנצל ואף מראש.

עכשיו אני מבין שהאש הוסטה למקום אחר שאין קשר בינו לבין העניין עליו מתדיינים כאן. יש דבר כזה הקרוי לשון סגי נהור, בעברית ציניות או סרקזם. כשאתה מנסה לקבל עזרה ומבין שלא רק שלא מעוניינים לעזור לך, אלא בדיוק ההיפך מזה, אתה מבין את המסר כפי שהבנתיו והבנתיו מצויין. הלכתי משם לבלי שוב. כל אחד, כולל הפריק הכי קיצוני של מותג כלשהו היה מנסה להגן על עצמו כמיטב יכולתו לו היה נקלע למצבי, לו אתה רומן, היית חווה את מה שאני חוויתי, אני בכלל לא בטוח שהיית נהנה מהמצב או הולך למקומות שאין להם שום שייכות לעניין עצמו. סביר להניח שהיית נוהג כמוני ואולי אף ביתר אגרסיביות. זה קל ללגלג על אחרים וזה קל לזרוק להם מילים וזה קל לאיים עליהם בתביעות דיבה. לעזור להם? נו. מה שבטוח, כנראה שזה קשה לשים את עצמך במקומם.

על מה אתה מדבר? לא פותחה בשום מקום תיאוריית קונספירציה, אין לי מושג מאין לקחת את הרעיון הזה. כפי שציינתי, היתה חלופת הודעות. סיפרתי את הידוע לי מנסיוני וממה שקראתי ברשת, דברים שלא אני כתבתי, אלא אחרים. איפה הקונספירציה? רפש? נו טוב. לא כתבתי שום דבר הגובל בהטלת רפש, כפי שציינתי ואני חוזר ואומר, כתבתי את העובדות של המקרה שלי, כפי הבנתי ממה שקרה לי עם רכבי הפרטי ואל העליתי שום השערות או רעיונות אחרים שמתוכם ניתן להבין שאני מטיל רפש. נכון הוא שקורא התגובות שלי יכול היה להתרשם שאני אינני מרוצה. וכי מי במקומי היה מרוצה? השתפות בהוצאות התיקון? הדבר נעשה ישירות מול היבואן, לא נעשה שום נסיון בשום מקום אחר להתנהל מול היבואן, לא דרך פורומים כאלה ואחרים ולא דרך קבוצת הפייסבוק שאותה כלל אני לא רואה כדף הרשמי של היבואן, אלא קבוצה פרטית של אנשים האוהבים אלפא. סבבה. לגבי מכתבי דיבה, ברור לך שכשמישהו כותב את העובדות כפי שהיו לגבי מקרה מסויים והוא יכול להוכיח "אמת דיברתי", אין מקום לתביעת דיבה מה עוד שבשום מקום לא דיברתי סרה במותג, או ברכב עצמו ולא נקטתי לשון שהיא בבחינת לשון הרע, אתה יכול להיות בטוח בזה.

אתה צודק בכמה נקודות. 1.על פי הידוע בציבור, לא ידוע על בעיה כרונית כפי שקרה בגיר אחר שהוזכר כאן, אבל צריך לזכור שכמות רכבי האלפא הנמכרת בישראל לא מדגדגת לזו הנמכרת מצד צ'מפיון או פורד וזה כל ההבדל. 2.לדעתי כן קרו מקרים דומים לשלי ר שהיבואן סיגל לעצמו מנהג של מתן השתתפות של 50% על מנת להשתיק את הנפגעים ובכך השיג סוג של שקט תעשייתי. 3.נכון הוא שהרכיב אינו מכוסה באחריות והיבואן, לכאורה אינו חייב לי דבר. א ב ל , כדאי ליבואן לחשב צעדיו להמשך הדרך. גם חובב האלפא הנלהב ביותר לא יתלהב לשלם יותר מעשרת אלפים שקל על תיקום רכיב, ג ם שאינו באחריות אחרי 28 אלף ק"מ של נהיגה. יש סיכוי רב שהנהג ההדיוט לא ירכוש רכב כלשהו, לא רק של אלפא רומיאו שרכיב זה אינו מכוסה בכתב האחריות ושיש סיכוי שילך לעזאזל אחרי פחות משלושים אלף ק"מ. זה הכל.

תסלח לי, אבל תרשה לי לתקן אותך בעניין ההתכתבות בקבוצת אלפא רומיאו בפייסבוק אמש. אתה קצת מתבלבל. אני אמנם שלחתי לפני כחודש פוסט לקבוצה אולם פוסט זה, הדומה לפוסט הפותח של השרשור הזה כאן בפורום זה, לא פורסם מעולם. לטענתו של מנהל קבוצת הפייסבוק, הוא לא פרסם את הפוסט מאחר והעבירו לטיפולה של קבוצת סמל"ת. מה הקשר? אני יכול ליצור קשר ישירות לקבוצת סמל"ת בעצמי וכך אכן עשיתי. הפרסום בקבוצת הפייסבוק נועד להשיג את אותה מטרה שניסיתי להשיג כאן בדיוק והיא- קבלת תגובה מבעלי נסיוןלמקרה שלי ותו לא. כשללחתי את הפוסט לפייסבוק, יצא איתי מנהל הקבוצה קשר ושאל שאלות באשר לענייני כהליך מקדים לפרסום הפוסט. הוא לא טען שלא יפרסם כלל, אלא טען שרק רוצה להבין את מהות הפוסט, כאילו שהוא נכתב בהוטנטוטית.. היה ברור לי מהרגע הראשון שהפוסט ההוא לא יפורסם, כפי שאכן קרה. לגבי ההתכתבות שהתרחשה אמש, ושעילה אתה אומר שהיה נסיון לעזור לי, אתה חי בטעות ומעוות את המציאות. אני לא פרסמתי שום פוסט אמש. מי שפרסם היה אדם אחר ששאל לגבי גיר ה TCT ואני הגבתי לפוסט זה בהציגי את המקרה שלי. זה הכל. על רקע התגובה שלי לשאלה, התפתח דיון (לא ויכוח) ביני לבין מנהל קבוצת הפייסבוק באשר לנושא אחריות על גירים מהסוג הזה, טיבו של הגיר, שאלות ותשובות לגבי אופן השימוש בגירים אלו וכיו"ב. אני לא ביקשתי את עזרתו של איש במסגרת תגובתי לשאלתו של אדם אחר אלא רק הבעתי את דעתי על הגיר הנדון והמצמד הכפול המכונה TCT, זה הכל. מכאן ועד להצגת העניין כאילו מישהו ניסה לעזור לי, המרחק הוא כמרחק מזרח ומערב. נהפוך הוא, תגובותיו של מנהל הקבוצה הפכו להיות אגרסיביות מתגובה לתגובה עד שלבסוף התבקשתי לעזוב את הקבוצה במנוחה. (בסגנון עממי, באמא'שך אנחנו כאן חולי אלפא 15 שנה, מה אתה בא לחרב לנו את האופוריה.). נכון שלא נזרקתי משם ולא נמחקו הודעותי אבל לאור ההתרחשות החלטתי שזה יהיה בזבוז של זמן מצדי להמשיך להתנגח עם קהל מכור שאין לו עניין בסיפור שלי כלל ועיקר, יתרה מזו, אין לי עניין כלל להשתייך לקבוצה שכזו. זו האמת לאמיתה לגבי האירועים שהתרחשו אמש בקבוצת הפייסבוק של מועדון אלפא רומיאו בישראל וכל נסיון להציג תמונה אחרת הוא סילוף ומצג שווא שככל הנראה, יש אינטרס בצידו.

פאנבויז. בכלל, בהיותי משוייך איכשהוא לעולם המוסיקה, אני מכיר את תופעת המעריצים. הם מכורים בלי יכולת שפיטה. כאלו הם שפוטי אלפא רומיאו בישראל. מישהו שאל על הגיר בקבוצת הפייסבוק. עניתי לו באופן מנומס, לא תוקפני ומנומק כדבעי והצגתי את דעתי בעלת הנסיון. התגובות שקיבלתי, בעיקר ממנהל הקבוצה, הגם שהיו מנומסות אף הן, היו משופעות דעה מוטה וניכר היה בו שהוא מנסה בכל כוחו להמעיט בדעות שהצגתי, חלקן אף מנומקות ומובאות דעתם של מומחי רכב, היודעים יותר ממני, חלקם אף שותפים לדעתי ואי אפשר להאשים אותם בהיותם סוג של פאנבוי של מותג אחר כלשהו. ובכל זאת, ההי ברור לי שאני מוגדר "אוייב הציבור" וכמובן שהואשמתי בנסיון להכפיש למרות שנצמדתי לעובדות שקראתי באינטרנט לאורך כל התקופה שבה חקרתי את הנושא שעניין אותי באופן אישי. ברצוני להזכיר שבעבר, עם הצטרפותי לקבוצת פייסבוק זו הקרויה מועדון אלפא רומיאו בישראל, ניסיתי לפרסם פוסט הדומה לזה שפרסמתי כאן ובו נסיון לקבל ייעוץ בנושא. מנהל הקבוצה שאל אותי שאלות, כביכול להבין את ענייני לפני שהוא מפרסם אות הפוסט שלי, אבל מעולם לא ראיתי שהפוסט פורסם ולמעשה חשדתי שהוא גם לעולם לא יפורסם, מה שהביאני להבנה שיש קשר הדוק בין קבוצת הפייסבוק הזו לבין היבואן, קבוצת סמל"ת. העניין התברר סופית הערב כשהמנהל המדובר הודה שהקבוצה, הקיימת כבר כעמותה מזה 15 שנה, קשורה בדרך זו או אחרת לסמל"ת וכי ענייני, כפי שהועלה בפוסט הלא מפורסם ההוא, הועבר לסמל"ת "לטיפול" שאת תוצאותיו קראתם הערב. נו, אני כבר רגיל לאנשים שהאמת לא נעימה לאוזניהם, להתעסק עם פאנבויז זה באמת בזבוז של זמן. לפיכך, לאחר סיום ההתדיינות המגוחכת ההיא, המשולה למלחמת דון קישוט, פשוט מחקתי את כל תגובותי ועשיתי לעמי טובה והעפתי את עצמי משם לכל הרוחות. במידה ויהיו תובנות אחרות או מסקנות אחרות מכל המקרה המצער הזה, אשמח לעדכן את הנוכחים.