spring

הנה זה מה שרשמתי : (ובקשר לציטוט: נניח רכב בנזין צורך 1:10 , היברידי 1:20 וחשמלי 1:75, ואפילו נניח שאין מס נסועה, מי חוסך יותר אדם שעובר מבנזין להיברידי או אדם שעובר מהיברידי לחשמלי ? רמז: זה לא מה שזה נראה במבט ראשון, הציטוט למעלה שגוי ואתה ממש לא תאהב את התשובה) בוא נבדוק יחד אם אני טועה: נניח שוב נסועה שנתית 30,000 ק"מ. רכב בנזין צורך 1:10 ולכן צורך 3,000 ליטר רכב היברידית צורך 1:20 ולכן צורך 1,500 ליטר רכב חשמלי צורך 1:75 ולכן צורך 400 ליטר אדם שעובר מבנזין להיברידי חוסך 1,500 ליטר (3000-1500) אדם שעובר מהיברידי לחשמלי חוסך 1,100 ליטר (1500-400) המסקנה: אדם שעובר מבנזין להיברידי חוסך יותר מאדם שעובר מהיברידי לחשמלי. וכמו שאמרתי קודם זה אפילו בלי להתחשב במס נסועה. אנשים בעלי יושרה יודעים להודות כשהם טועים. מה איתך ?

יש כאן יותר מידי ויכוחים במילים במקום שמספרים צריכים לדבר. אפשר לספר סיפורים עד מחר על נסיעות לאילת בטעינה אחת וצריכה שלילית בירידות עם בלימה רגנטיבית. מספרים יורידו אתכם לקרקע ויעשו כאן סדר. אז קבל סיפור במספרים ולמען הדיון ננקוב בנתונים שאתה רשמתה כלומר היברידי צורך 1:19 וחשמלי 1:75. ונניח נסועה של 30K ק"מ בשנה. אדון לוי נוסע 30K ק"מ בחשמלית חדשה וצורך כאילו 400 ליטר נכפיל ב 7.50 יוצא 3000 ש"ח, נוסיף מס נסועה 4,500 ש"ח יוצא ביחד 7,500 ש"ח בשנה. אדון ספרינג נוסע בפריוס ישנה 30K ק"מ שעושה 1:19 ולכן וצורך 1580 ליטר נכפיל ב 7.5 יוצא 11,850 ש"ח. אז אדון לוי חוסך 4,350 ש"ח בשנה לעומת ספרינג. האם שווה ? אמנם אפשר לשנות קצת את המספרים, חסידי החשמליות יטענו שמחיר הדלק צפוי לעלות וחסידי ההיברידיות יטענו שצריכת הדלק היא 1:25 ולא 1:19. אבל התמונה ברורה, במשך 5 שנים צפוי חיסכון של בין 15 ל 25 אלף ש"ח לטובת החשמלית. אז אחרי 5 שנים לוי חסך בערך 22,000 ש"ח לעומת ספרינג אבל בשלב זה נגמרה האחריות על הסוללה וצריך למכור את האוטו, האם שווה החיסכון ? ונניח שמחליטים לא למכור שהרי זו גם אפשרות, אז אדון ספרינג מוטרד קצת בלילה בידיעה שאם תלך סוללה אז הלכו 10,000 ש"ח , ואילו אדון לוי מוטרד קצת יותר כי אמנם סיפרו לו שסוללת ה LFP שלו תחזיק מעמד 1.2 מיליון ק"מ אבל בסטטיסטיקה יש חריגים ואם הוא נופל בשגיאת המדגם אז אבוי הלכו להם 60,000 ש"ח וזה כבר ארוע משמעותי. (ובקשר לציטוט: נניח רכב בנזין צורך 1:10 , היברידי 1:20 וחשמלי 1:75, ואפילו נניח שאין מס נסועה, מי חוסך יותר אדם שעובר מבנזין להיברידי או אדם שעובר מהיברידי לחשמלי ? רמז: זה לא מה שזה נראה במבט ראשון, הציטוט למעלה שגוי ואתה ממש לא תאהב את התשובה)

דורשט היקר לא הבנתה כלום ממה שכתבתי. 1. מחיר סוללה לטסלה 60k, לא להיברידי. 2. נתתי דוגמה לשני סוגים של נהגים, עבור כל אחד מהם השוויתי חשמלי מול היברידי, תפוחים מול תפוחים. 3. תיקח את כל החיסכון בחשמלי לעומת היברידי, תקזז את המס החדש על חשמלי, ותקזז את הפחתת המחיר במכירה בתום אחריות או חו"ח בהחלפת סוללה, עדיין חושב שתישאר ברווח ?

1. אולי לא מעודכן בפיתוחים האחרונים בעולם הסוללות של BYD אבל כן מעודכן בעולמות הביטוח. אם הטענה שלך נכונה למיליון ק"מ, היה ניתן לבטח לפחות עד חצי מיליון וזה לא קורה. 2 . הפריוס שלי הלכה סוללה אחרי 370 אלף ק"מ ושילמתי 8700 ש"ח עבור חדשה. היום צריכת הדלק היא 1:19. זו הסיבה שאני חושש מהחלפת סוללה ברכב חשמלי. 3. מעיון ביד 2 מתהדרים מספר בעלי טסלות שהרכב עם סוללה חדשה, הם חסרי מזל ? 4. אם תקנה רכב חדש ותרצה למכור אחרי 5 שנים ונניח עברתה את מגבלת הקמ ואין אחריות. תצטרך לשכנע את הקונה שהסוללה תחזיק לו 1.2 מילון ק"מ, משימה קשה.

דיברו פה על "היגיון" בהעדפת חשמלית על היברידית עם שני מנועים. נדבר על שני סוגים של נהגים אחד נוסע קצת עד 15000 קמ בשנה ואחד נוסע הרבה מעל 30. מעל שניהם מרחפת חרב מסתובבת בעתיד הרחוק בדמות החלפת סוללה בעלות של 60 אלף ש"ח. הסוג הראשון נוסע קצת, בצד היתרונות הוא חוסך ממש קצת לעומת היברידי שצריך לתדלק פעם בחודש. בצד החסרונות כשירצה למכור את הרכב בעוד חמש שנים נראה אותו מוצא קונה לרכב שעוד מעט נגמרת האחריות. וזה לעומת היברידי שאחרי חמש שנים מוכר עם קמ נמוך מוכר תוך יום מפרסום המודעה. הסוג השני נוסע הרבה וחוסך קצת יותר לעומת היברידי אבל צריך לטעון כל יום לעומת היברידי ובעוד חמש שנים נגמרה האחריות לגמרי. וכל מה שחסך ילך במכירה. שנה הבאה יכנס גם המס על החשמליות ואז החיסכון מול היברידית יתקזז לגמרי. אני מבין את ההתלהבות מהתאוצה של טסלה אבל עד שלא ירדו מחירי הסוללות אני לא רואה "היגיון כלכלי" בהעדפת חשמלי על היברידי. גילוי נאות: מחזיק בהיברידית שעברתי איתה חצי מיליון קמ בתנאים קשים.

ראב 4 הוא רכב מאוד אמין אבל יקר , ברמות מחירים אלו החיסכון בדלק בטל בשישים. אני מציע להסתכל על פרמטרים אחרים. נוחות נסיעה, מחיר הרכב, ואפילו מראה ומערכת מולטימדיה ואיכות החומרים. אפשר לבחון לדוגמה קיה סלטוס שאמנם לא היברידי אבל גדול כמו הראב4, מאוד מפנק וזול ממנו בהרבה.

מוזר, אני עם פריוס 2008 וחצי מיליון קמ עושה 1:19.5 אמיתי לאורך זמן (אוביקטיבי לחלוטין) הייתי מצפה שדור 4 יהיה הרבה יותר טוב. גילוי נאות, נסיעה בעיקר בינעירונית ורגל עדינה על הגז.

אני שוקל לעבור לרכב חשמלי טסלה 3/גילי 460, בת שלוש שנים, בקניית יד 2 הנתון החשוב הוא כמובן מחיר הסוללה . מסתבר שמחיר סוללה לרכב חשמלי נמצא באותה קבוצה עם הנוסחה של קוקה קולה וקוד הכניסה לכור האטומי. בדיקה בגוגל מעלה כתבות פלצניות של עשר עמודים, על מבנה הסוללה וההסיטוריה של הרכבים החשמליים, וכמה שהן אמינות ויחזיקו 100 שנה ואף אחד לא יודע או לא רוצה להגיד פשוט מה המחיר. יש משהו שאני מפספס ?

יש לי פריוס 2008 החלפתי לפני שלוש שנים, עלה 8700 ש"ח. באילת ניתן אפילו בפחות בלי מע"מ. מוזר שהיום עולה 13000 ש"ח, הייתי מצפה שהמחיר ירד עם השנים. הנושא של שיפוץ סוללות לא מפותח בארץ וחבל, היה אפשר להוזיל את העלות באופן משמעותי. לגבי נסיעה עם סוללה גמורה, לא ישים בעליל, הרכב הופך לעגלה, בקושי אפשר להגיע למוסך.

פריוס 2008 שילמתי על סוללה 8700 שח במוסך יבואן, לפני שנתיים

עצה: שים לב שאתה משלם יותר בגלל שהרכב שמור ולא בגלל שהקילומטראז נמוך. יש לא מעט שמבקשים מחיר גבוה לרכב מוזנח רק בגלל שהק"מ נמוך.

המקור למחירים ההזויים הוא שהפרסום ביד 2 הוא בחינם. יש הרבה אנשים שמפרסמים מודעה למרות שהם לא ממש רוצים למכור אלא לנסות לצוד פריירים. אם פרסום הודעת מכירה היה בתשלום, היינו נפטרים מהרבה קומבינטורים ורואים יותר אנשים שבאמת רוצים למכור.

נוסע בפריוס היברידית שנת 2007 (לא נטענת) עם חצי מיליון ק"מ, שם לך נתונים להשפעה של זמן ונסועה על ירידה באיכות הסוללה וצריכת הדלק: 1. סוללה הוחלפה אחרי 14 שנים ו 370K ק"מ, בשלב זה קיבולת הסוללה ירדה ב 10%. 2. כרגע אחרי שנתיים עם הסוללה החדשה ועם כ 100K ק"מ הרכב צורך כ 1:19 עד 1:21. כמעט כמו שהרכב היה חדש. דבר נוסף- ברכב היברידי נטען יד שניה הפרמטר הכי חשוב מבחינתך הוא מחיר החלפת סוללה.

קבל מניסיוני: פריוס 2008 חצי מיליון קילומטר. רשימת תקלות: 1. משאבת מיים הוחלפה פעמיים, 2000 שח כל פעם. 2. ממיר מתח הוחלף 3000 שח. 3. סוללה היברידית הוחלפה אחרי 370 אלף קמ, עלות 8700 שח, מקורית בטויוטה. 4 . לוח שעונים תוקן עלות 1300 שח. 5. מצבר קטן הוחלף 3 פעמים כל פעם 600 שח. זה התקלות שהיו במשך 15 שנה וחצי מיליון קמ, מעבר לכך, טיפולים, וצמיגים. צריכת דלק גם היום 1:20. מקווה שעוזר.

כרגע עם פריוס 2008 , נרכשה לפני עשר שנים והכלל שהיה לי הוא כשרכב מתחיל לעשות צרות, מתחדשים, אז נכון לרגע זה הפריוס נושקת לחצי מיליון ק"מ ועדיין נוסעת יפה ללא בעיות מיוחדות וזה כבר יותר מידי זמן אז ההחלטה היא להתחדש למרות שהפריוס ממש סבבה. הפרטים: נסועה יומית לירושלים של 150 ק"מ, שלושה נוסעים ברכב, הדרישה היא לרכב היברידי, נוח ואמין, מזגן טוב וסטריאו טוב, חשובה גם האקוסטיקה ורעשי דרך. ברירת המחדל היא לפריוס מודל 2019 בגלל הניסיון הטוב שיש לי עם הנוכחית, מתלבט לגבי נירו או איוניק, אשמח לשמוע מבעלי ניסיון ברכבים אלו.