Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 7478 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

שלום לכל החברים !

 

 

 

 

היה לי רעיון לפתיחת שרשור "מדריכים אישיים" לרכישת רכב מסוג זה או אחר. בעצת החברים דרור ובני אפנה לאתר מועדון ה 5 לסייע בהקמת מדור כזה בו תוכלו גם אתם לפרסם את "המדריכים" האישיים הלא מקצועיים שלכם לרכישת רכב מעניין/אספנות.

 

 

 

 

להלן דוגמא שהכנתי לגבי סיטרואן XM מהדור הראשון (XM20i 1991). אולי בהמשך אכין גם מדריך לרכישת XM מהדור השני (XM20 Turbo 1996) , מאחר שאת שתיהן החזקתי/מחזיק כל אחת בתקופה אחרת.

 

 

 

 

אין מדריך/חוות דעת זו מהווה כל המלצה מטעמי לגבי הרכב בו היא עוסקת. אינני מהווה כל גורם מקצועי או מוסמך אלא חובב רכב בלבד.

:roll:

 

 

 

סיטרואן XM MK-I מנוע 2000 CC הזרקה

 

 

רקע היסטורי קצרצר

 

סיטרואן XM יוצרה בין השנים 1989 ל 2000.

 

העיצוב היה של סדנת ברטונה – לכן במבט ראשון ניתן לקבל מעט דז'ה וו למכוניות כגון פיאט X-1/9, קצת אלמנטים של בי.איקס, וולוו 780, מזראטי חמסין למי שמכיר ועוד.

 

XM הייתה המחליפה של ה CX והפכה עם הופעתה למכונית השנה בשנת 1990. החידוש המרענן היה שימוש במערכת הידראולית אשר משנה את מצבה (קשיחות/רכות) בהתאם לתגובה ממספר רגשים כגון רגש אופי הכביש, רגש תאוצה, רגש בלימה, רגש הטיית ההגה ורגש מהירות.

 

במהלך השנים הותקנו בXM כ 11 דגמים שונים של מנועים עם הספק של עד 200 כח סוס למנוע 3 ליטר עם 24 השסתומים.

 

בשנת 95 עברה המכונית מקצה שיפורים משמעותי כגון החלפת לוח שעונים, מערכת הידרואקטיבית חדשה, מנועים חדשים, קוסמטיקה חיצונית וכד'

 

 

גוף/מרכב

 

המרכב אינו סובל מבעיות מיוחדות. מצד שני אחת הבעיות היא הליפטים של המוסכים אשר מעקמים את ה"גשר" שנמצא מתחת לדלתות, מה שיכול להשפיע על איכות הסגירה של הדלתות.

 

מקום בו יכולה להימצא רטיבות אשר תוביל בסופו של דבר לחלודה הוא מתחת לשטיח שעוטף את תא המטען, כדאי לבדוק רטיבות שם לאור הבעייתיות של התייבשות הגומייה שאוטמת את דלת תא המטען.

 

כמו בכל רכב מומלץ לבדוק היטב מה קורה בחלק התחתי של הרכב מאחר וצינורות המובילים שמן הידראולי לבומבות האחוריות/בלמים עלולים להיפגע בנסיעה על אבנים/מכשולים.

 

 

מנוע

 

כמו כל מנועי סיטרואן/פיז'ו מנוע ה 2000 סמ'ק של הXM הינו אמין ויכול להחזיק מאות אלפי קילומטרים ללא פתיחתו, אלא אם לא השתמשתם במים מיוחדים – לא סתם ירוקים אלא מים איכותיים. היה והשתמשתם במים רגילים היו מוכנים למעבר מים בין אטם הראש – מה שיוביל לפתיחת הראש, השחזה, פקונג וכד' במקרה הטוב.

 

אין המנוע סובל מעודף כח ועצל במקצת כך שלמקומות הרריים זו אינה חלופה מומלצת.

 

 

מערכת הזרקה /מיכל דלק והצתה

 

במיכל הדלק שממוקם מתחת למושב האחורי משאבה חשמלית – לעיתים היא מתנהגת מוזר ונרדמת, לאחר משחק איתה היא תתעורר.

 

ההזרקה אמינה מאוד ובידקו אפשרות שיפוץ חוטי המציתים. מנגנון הרמת הטורים בעת שימוש במזגן בעייתי ואינו מלווה במגבר בסיסי.

 

מערכת טורים סרק לא ניתנת לכיוון פשוט וחבל.

 

 

מערכת קירור

 

מערכת הקירור אמינה לכשעצמה, אך יש לזכור שמערכת הקירור מובילה מים גם לרדיאטור החימום שבתוך האוטו וזה האחרון לא מחזיק שנים רבות (למעשה לאחר 6-5 שנים מקסימום הוא ידלוף) הפתרון העצוב לבצע מעקף ולא לזכות לחימום בחורף. הפתרון הרציני – פירוק לוח השעונים ושיפוץ המערכת בלא מעט כסף.

 

כמו כן מערכת המים מקררת את הגיר על ידי קולר. גם זה האחרון לא ישרוד שנים רבות (חלודה)ויחייב שיפוץ/החלפה. הרכבתו אינה סיפור כל כך קל לאור העובדה שהגומיות הפנימיות נוטות להחלקה במהלך ההרכבה – מה שגורם למספר הרכבות/פירוקים עד אשר וידאתם שאין נזילות. הגומיות נוטות להתייבש וכדאי לקנות מראש סט גומיות (שיהיה בבית...)

 

 

גיר ומכלולים נוספים

 

גיר אוטומט של סיטרואן/פיז'ו אינו מחזיק שנים רבות. אין כאן "מחלה" כמו בגיר שהותקן ב 305 /BX 1600 , אך יש לקחת בחשבון שאם לא שופץ, סביר להניח שתצטרכו לשפצו. אין כאן קיצורי דרך ורק מוסך מקצועי יוכל לעשות זאת כהלכה בעלות של 7-8-9 אלף ש'ח. פירוק הגיר יחייב החלפת חלק ניכר מהצינורות החוזרים של המערכת הידראולית. קחו זאת בחשבון. אם כבר מחליפים או מפרקים את הגיר מומלץ להחליף את הפחית/ אטם בין המנוע לגיר. כמו כן גם את אטם הגיר שלא ישרוד לאחר השיפוץ

 

 

חשמל

 

הבעיה העיקרית של הדור הראשון של סיטרואן XM (למעשה היו שני תתי דור לדור זה 89-90 ו 91-95) הינם הקונקטורים שעשויים מפלסטיק לא איכותיף עם מחברי זרם עלובים. חלק מהקונקטורים נמצאים על הכנפיים הפנימיות של הרכב, ונתקים או תפקוד לקוי שלהם משפיע רבות על תפקוד המערכת ההידראולית. גריז מגעים או החלפתם הינו צעד חיוני.

 

לוח שעונים - קיימת בעייה של נוריות בלוח השעונים שדורשות החלפה במשך השנים.

 

 

 

 

 

 

 

חלונות חשמליים - השנים עושות את שלהן ואין סיכוי לשרוד שנים רבות ללא שיפוץ החלפה.קיימת בעיה רצינית של איכות החלונות החשמליים – בין אם זה בלחצנים ובין אם זה במנגנון ההרמה.

 

 

מושבים - לחיצי הזזת המושבים גם זקוקים לניקוי מידי פעם והמנועים להזזת המושב מתעייפים. חימום המושבים יעבוד כראוי גם לאחר שנים.

 

צמות חוטים - קיימת בעייה נוספת של התחממות צמות חוטים ראשיות המובילות בין לוח השעונים לתא המנוע ואשר מחייבות התייחסות.

 

מנוף איתות – מנגנון החזרה נפגם במהלך השנים

 

מערכת חימום פנים הרכב – מנוע המעבר לחימום (אם הבקרה היא ממוחשבת) יכול להיפגע ומומלץ ללמוד נושא התיקון דרך אתרי אינטרנט.

 

 

 

פנסים/בקליות – פנסים קדמיים לא נותנים אור במידה מספקת. פרקו אותם, נקו/חדשו והסירו את הפלסטיק הפנימי, כמו כן מומלץ להחליף הנורות לקסנון.

 

 

 

 

מחשב נתוני רכב - עושה לעיתים בעיות. החלפתם לנורית עם וואט לא נכון תקבלו הודעת שגיאה, וכד'. לעיתים מציג דיווחים שקריים.

 

 

 

מערכות נוספות

 

המערכת ההידראולית –

 

מחשב – המערכת ההידרואקטיבית מקבלת נתונים מרגשים שונים – רגש נתוני הכביש, רגש תאוצה, רגש הטיית ההגה וכד', המחשב יחזיק שנים, אך לא כך המגענים שלו שמחייבים ניקוי וגירוז על ידי גריז מגעים כל פרק זמן מסויים. למעשה כשל באחד הרגשים מעביר את הרכב למצב ספורט, כלומר קשיחות יתר. הדבר יעיל בנסיעה איטית מאוד אך מאכזב בנסיעה מהירה יותר. דרך הטיפול בתקלה מורכבת וקיים קובץ WORD באינטרנט בנדון.

 

בומבות – החלפה של השתיים הקדמיות כל 3 שנים. יתר הבומבות בשכיחות פחותה יותר.שימו לב יש יותר בומבות מסיטרואן סטנדרטיות יותר. כמובן שכמו בכל סיטרואן נקישות מהבומבה הראשית מחייבות התייחסות מיידית.

 

משאבה – שימו לב לפעולת ובידקו שהווסת שלה מונע דחיסת שמן תמידית אלא במינון נכון

 

דוזר – באופן כללי המנגנון שמונע מהרכב לשקוע בלחיצה על הבלם בירידה (בעיקר), ומרים את הפרונט. בעיות שכיחות בו - נזילות מהגומיות וכן פעולה לקוייה – אל תמעיטו בערכו.

 

קורקטורים - מתקני איזון – גם בהם גומיות ומחייבים בדיקה של נזילות או שיפוץ/החלפה.

 

צינור חוזרים – צרה צרורה – הם פשוט מתייבשים וכולם ללא יוצא מן הכלל יחייבו החלפה במהלך השנים

 

צינורות מובילים – סה'כ אמינים ויחזיקו שנים. שיפוץ/החלפה של כל אחד מהנ'ל יעלה כסף רב

 

מנגנון הרמה (מתוך הרכב) – הפלסטיק של ידית ההרמה יישבר עקב תכנון פלסטיקה לקוי

 

 

פנים הרכב

 

ריפודי המושבים (עור שחור) יחזיקו שנים רבות אך התפרים והמילוי ייפרמו ויחייבו תיקון

 

כפתורי נעילה – איכות חומרים לא מוצלחת

 

דש בורד – ישרוד שנים אך סובל מסדקים בחלק הצמוד לשמשה,

 

פלסטיקים בדלתות – כל מה שמחובר במחברים המהירים ללא ברגים ייתבלה במהירות

 

רדיו – לרדיו הפעלה מההגה, עם ספירלה מורכבת אשר מתבלית בעת פירוק גלגל ההגה, אין בו כמובן דיסק אך מיצרן איכותי – קלריון

 

כפתורי המיזוג – כמו בביאיקס מכילים פחית פנימית ועשויים מפלסטיק שביר

 

מגירה – פתיחת המגירה על ידי בוכנה חלשה שלא מחזיקה שנים רבות. אל תמהרו לשפץ או לחליף אותה.

 

 

 

מאוור מזגן – יעבוד שנים רבות אך בעיית מגעים תגרום לכם לרוץ ולשפצו אם לא שופץ לפני הקנייה.

 

 

 

 

ידית גיר - תתפורר במוקדם או במאוחר.

 

 

 

 

תיבת פיוזים - ממוקמת במקום הכי פחות נוח בעולם וצריך להיות חתול גמיש כדי לבדוק פיוזים.

 

 

 

 

כבל בלם יד - מנגנון מתבלה במהירות.

 

 

 

מוסכים נותני שירות

 

מעט מאוד הינם המוסכים שנותרו ואשר מוכנים לטפל בשמחה ברכב זה.

 

אבו-דאוד מיפו

 

בועז לביא – פתח תקווה

 

חאתם – כפר חסידים

 

בסאם – אחרי רמת ישי לכיוון נהלל

 

ואולי עוד מספר בודדים נוספים

 

 

מקורות חלפים

 

 

 

נכון להיום עדיין מרבית החלפים זמינים דרך המשווקים המורשים של היבואן.

 

 

 

 

טסה מפלסטיק מקורית לצורך הדוגמא תעלה 150 ש'ח !!!

 

 

 

בעיות שכיחות/מחלות

 

מגעני מערכת החשמל מחייבים החלפה או סיכוך על ידי גריז מגעים

 

כשלים ברגשי מחשב המערכת ההידראולית – לא פותח שסתום כשצריך

 

חלונות חשמל, מנעולי דלתות

 

 

 

נזילות רבות מצינורות חוזרים של המערכת ההידראולית.

 

 

 

 

גיר

 

 

 

"החלום ושברו" או "מבטים בכל רמזור וסיפוק אדיר"

 

תלוי מי את/ה – למשוגעי סיטרואן – חגיגה, למחפשי מכונית גדולה וזולה – שיברון לב צפוי.

 

מעט מכוניות הקופה הגדולות שמסוגלות להרשים ולהעניק כמו סיטרואן XM. ההתנהלות אינה כמו באנייה אמריקאית או מכונית פאר גרמנית – התחושה כשהרכב תקין היא כמו לנייד רכב קטן – קל לתמרון ויכול להתנהל בזריזות.

 

הדגם הראשון (לדעתי) נראה מרשים הרבה יותר בעיצוב הפנימי מאשר זה שהחליפו. המכונית בתצורה של צבע כסף מטאלי עם ריפודי עור שחור ודיפוני עץ מרשימה עד מאוד, ונוחות הנסיעה בה, מהנה הרבה יותר בהשוואה לכל ב.מ.ו, מרצדס ואחרות משנתונים דומים הנמצאות בקטגוריה גבוהה יותר של רכבי פאר ולא קטגורית רכבי יוקרה. כמובן שהדגם שהחליף את גירסא זו ב 96 XM מדור MK II הינו מוצלח יותר ועבר מקצה שיפורים רב היקף, לרבות מערכת הידרו אקטיבית משופרת הרבה יותר. לסיכום מיועדת למשוגעים אמיתיים לסיטרואן, אצל אחרים היא תושבת תוך פרק זמן קצר, ואני יכול להמר על כך.

 

 

 

סיבות לרכישה

 

סיטרואן אמיתית

 

המשך המסורת של נהיגה ורכישת סיטרואן גדולות במקרה שלי

 

חווית נהיגה ותחזוקה אישית מרשימות ומעצימות

 

 

סיכום

 

מרבד קסמים למשוגעים בלבד. מכונאים יזדקקו להנחיות מפורשות שלכם לאחר שחקרתם כל תקלה דרך אתרי האינטרנט השונים.

 

 

 

מחפשים אמינות - ריכשו רק את שנתוני 96 ומעלה.

 

 

 

 

 

 

 

 

אילן

פורסם

אילן, פשוט כל הכבוד! מאמר מקיף ורציני. בני, ליאור, שווה לשמר מאמרים ברמה כזאת.

 

 

שלו.

ליום יום: יונדאי סונטה 1998 3000 סמ"ק V6

 

אסקורט MK1 בהמתנה לשיפוץ ?

 

פיג'ו 504SR אוטומטית 1983.

פורסם

*************עריכה - ציטוט ארוך ומיותר לחלוטין , נא להימנע להבא*************

 

 

 

אילן שלום.

מדריך מפורט ומעולה.



באיזה מים מדובר

והיכן ניתן לרכוש

 

 

"ברוכים הבאים לעולם הטילונים"

אלבום צילומים - http://public.fotki.com/ufd41/

אתר הטילונים הקלאסיים I.C.M וכל השאר - http://icmisrael.com/

פייסבוק - http://www.facebook.com/groups/icmisrael/

פורסם

בחיאת

לגבי השאלה "הארוכה" על המים

סתם מים ירוקים איכותיים שמוכרים במיכל של ליטר ושעולים 15-20 ש'ח או קצת יותר ולא אלו שנמכרים בגלון של 4 ליטר ומיוצרים על ידי "החברה הצפונית/הדרומית לייצור מי רדיאטור..." ושעולים 10 ש'ח במבצע ל 4 ליטר........ בקיצור אין מבצעי קסם. על איכות משלמים.

אם אתה בספק כנס למוסך מורשה ובקש מים ירוקים איכותיים נגד קיפאון, נגד קורוזיה מתוצרת גרמניה.

אילן

פורסם

כל הכבוד!

 

ג.

  • על ארבע: ALFA 156 TS + GOLF GTI MK2 8V 19E+GTV 916
    על 2 עם קליפאונים:HONDA VTR-SP2 + YAMAHA YZF-R1 5JJ + SUZUKI RGV250+R750SRAD+ducati 1098++ZX7R+ZXR750
    My pride and joy: 1989 GSXR750RK ONE OF 500-unit limited-edition homologation for World Superbike competition
     
     
     
     
     
     
  •  

 

 

פורסם

פרונוגרפיה היא עינין של גיאוגרפיה, אמר פעם מישהו... מה שנתפס במקום אחד כאיטם ארוטי, נחשב במקום אחר למקובל בחברה...כך גם לגבי אמינות של כלי הרכב..ישנם מקומות שאורך חיים של רכב הוא בין שש לשמונה שנים, והוא אינו מתוכנן להחזיק מעבר לכך, מחיר הרכב בסיסי, וירידת הערך במהלך השנים הופכת אותו לחסר ערך כלכלי, וחסר הצדקה להחזיקו מעבר לשנים אלה. המכלולים והשילדה תוכננו בהתאמה לשוק המקומי ולא הביאו בחישוב את התנאים הקיצוניים בממלכתינו....הגיר האוטומטי הארופאי שאינו נפוץ שם מסיבות שונות, מתוכנן לתת עד מאה אלף ק"מ במקרה הטוב ובתנאים אופטימלים, כך גם לגבי הפלסטיקה הריפודים המנגנונים וכל השאר....הוראות היצרן טובות לרמת האחזקה והתנאים המוכרים לו והוא לא לקח בחשבון את התנאים המיוחדים לארץ בשעה שתיכנן את הרכב....לכן מדי פעם מגיע לארץ רכב שמגלה קשיי עליה והיסתגלות... לדלק, לחום, לרמת המוסכים והאחזקה, לכמות האבק באוויר, ולשמש היוקדת...דוגמאות לא חסר וככל שהמכונית תהיה מסובכת יותר עתירה בגאג'טים, צבעים בוהקים וכו, היא תהיה "פחות אמינה"... לקחת רכב למשך שנים בתנאים הקיצוניים לנוע איתו אלפי ק"מ בתנאים לא תנאים, ולצפות לאמינות מופלגת? נכון יש רכבים שמתאקלמים טוב יותר בארץ, יש כאלה שזוכים לטיפול אוהב ומחזירים אהבה...אבל צריך לזכור תמיד שרכב לא נועד להחזיק לכל החיים או לעבוד באפס תקלות....ואם מישהו עדיין מתעקש הרי שיתמודד עם בעיות אחזקה רבות.....בקיצור כשתישתנה התפיסה המחשבתית בקשר לרכב, ישתנו גם אמות המידה לאמינותו-תרבות מוטורית כבר אמרנו?-רן

פעם האופנועים היו מברזל והרוכבים מפלדה!

פורסם

הנוזל המקורי , TECHNIC , של קונצרן PSA - מגיע בגלון וצבעו כחול או צהוב (תלוי בבציר באותה שנת ייצור).

 

הוא מיוצר בצרפת , לא בגרמניה.

 

לא יודע מה טיבו של נוזל תחליפי שנחשב לאיכותי (HEPU , למשל) , אבל מכיוון שהמחירים דומים עד זהים , ובעיקרון ההחלפה היא פעם בשנתיים - אני הייתי נשאר עם המקורי).

פורסם

כתבה מרשימה אבל אין התייחסות ל3 נקודות לדעתי חשובות

* יצא לXM שם של מכונית קלה להדלק ולהשרף....

* האם למנוע בלוק אלומיניום או פלדה?

* הגה כח - אמנם חוזר תמיד למרכז אבל האחרון שנתקלתי בו לשנת 1993 שיפוצו עלה 15000ש"ח

:evil:וולו הנאה אחורית 6 צילינדר 164 960 .
פורסם

Jlavi 2002 כתב:

 

כתבה מרשימה אבל אין התייחסות ל3 נקודות לדעתי חשובות

* יצא לXM שם של מכונית קלה להדלק ולהשרף....

* האם למנוע בלוק אלומיניום או פלדה?

* הגה כח - אמנם חוזר תמיד למרכז אבל האחרון שנתקלתי בו לשנת 1993 שיפוצו עלה 15000ש"ח

 

 

XM נשרפת ? - למיטב זכרוני נשרפה אחת מול קניון עזריאלי, הופיעה כתבה בעיתון, אך אין כל איפיון לבעיה זו "כמחלה"

 

בלוק אלומיניום 8 שסתומים. למיטב ידיעתי זה במנועי ה 16 שסתומים כבר מברזל

 

הגה כח - הגה כח חוזר ב CX. ב XM יש הבדל משמעותי בין מערכת ההגה הפרוגרסיבית עם נטייה למירכוז של דגם 3.0 ואשר תיקונה יקר לבין המערכת של דגם 2.0I שדומה או זהה לזו של ה BX ואשר תיקונה זול בהרבה.

 

אילן

×
×
  • תוכן חדש...