Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 7616 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

אחרי שקראתי כמעט את כל השרשורים בחיפוש בעיניין השמן למנוע הגעתי למסקנה שאני בכלל לא יודע מה זה שמן סינטטי או חצי סינטטי ומה זה מינרלי ומה בכלל ההבדל בניהם.

היות והטיפול 10,000 קרב ובא ולאחרונה שמתי לב שעניין צמיגות השמן והסוג שלו זה נושא די חשוב אני אודה למי שיוכל להסביר על הסוגים האלו ועל רמות הצמיגות ולמה זה בכלל טוב.

ד"א הרכב הוא סיאט איביזה 95' 1600 דגם 3 ד' מה השמן שהכי יתאים לי ?

פורסם

קצת מוזר לי שלא הצלחת להבין מכל המלל שנשפך בנושא , אבל בקצרה:

 

1. שמן מינרלי - שמן שמופק מרכיבים טבעיים. במקרה של שמן לרכב (מנוע/גיר וכו') מדובר על תזקיק של נפט , שהוא, בסופו של יום - שאריות דינוזאורים. ניתן להפיק שמן ממגוון רכיבים טבעיים אחרים - כמו צמחים שונים , אבל זה לא לשימוש בענף הרכב ,אלא (בעיקר) בתעשיית המזון.

שמן זה מתאפיין בהתחמצנות מהירה , איבוד התכונות בשינויי טמפ' קיצוניים וכו'. כמובן שמדובר באופן יחסי לשמן סינטטי , ואין הכוונה לכך ששמן מינרלי הוא פסול לשימוש. להיפך - הדבר החשוב בו הוא החלפתו במועדים שנקבעו ע"י היצרן , שהינם קצרים משמן סינטטי.

 

2. שמן חצי סינטטי - שמן מינרלי , שהוספו לו רכיבים שהופקו באופן מלאכותי , ואינם קיימים בטבע.

עמיד יותר בתנאים שהזכרתי למעלה , נמצא באמצע הדרך מבחינת מחיר , ונותן תמורה לא רעה ביחס למחירו.

 

3. שמן סינטטי - מורכב מרכיבים שהופקו באופן מלאכותי, ואינם נמצאים בטבע. מצטיין בשמירה על תכונותיו לאורך זמן ובתנאים משתנים וקיצוניים ,אך יותר יקר.

כמו כן הוא בעל תכונות שונות מבחינת ספיחת גורמים חיצוניים אליו , צמיגות וכו'. מחירו יקר יותר , והוא נדרש בעיקר במנועים שחיים על הקצה רוב הזמן.

 

לגבי השמן המתאים לך - פעם עפ"י הנחיות היצרן.

פורסם
קצת מוזר לי שלא הצלחת להבין מכל המלל שנשפך בנושא , אבל בקצרה:

 

1. שמן מינרלי - שמן שמופק מרכיבים טבעיים. במקרה של שמן לרכב (מנוע/גיר וכו') מדובר על תזקיק של נפט , שהוא, בסופו של יום - שאריות דינוזאורים. ניתן להפיק שמן ממגוון רכיבים טבעיים אחרים - כמו צמחים שונים , אבל זה לא לשימוש בענף הרכב ,אלא (בעיקר) בתעשיית המזון.

שמן זה מתאפיין בהתחמצנות מהירה , איבוד התכונות בשינויי טמפ' קיצוניים וכו'. כמובן שמדובר באופן יחסי לשמן סינטטי , ואין הכוונה לכך ששמן מינרלי הוא פסול לשימוש. להיפך - הדבר החשוב בו הוא החלפתו במועדים שנקבעו ע"י היצרן , שהינם קצרים משמן סינטטי.

 

2. שמן חצי סינטטי - שמן מינרלי , שהוספו לו רכיבים שהופקו באופן מלאכותי , ואינם קיימים בטבע.

עמיד יותר בתנאים שהזכרתי למעלה , נמצא באמצע הדרך מבחינת מחיר , ונותן תמורה לא רעה ביחס למחירו.

 

3. שמן סינטטי - מורכב מרכיבים שהופקו באופן מלאכותי, ואינם נמצאים בטבע. מצטיין בשמירה על תכונותיו לאורך זמן ובתנאים משתנים וקיצוניים ,אך יותר יקר.

כמו כן הוא בעל תכונות שונות מבחינת ספיחת גורמים חיצוניים אליו , צמיגות וכו'. מחירו יקר יותר , והוא נדרש בעיקר במנועים שחיים על הקצה רוב הזמן.

 

לגבי השמן המתאים לך - פעם עפ"י הנחיות היצרן.

בעיקרון סיכמת את כל מה שכתוב על הסוגים של השמנים בכמה שורות, מעולה.

מה הכוונה במנועים שחיים על הקצה?

ומה הקשר של הצמיגות של השמן הבנתי שזה קשור לטמפ' הגבוהה שאליה מגיע המנוע בפעולה שלו

פורסם

מנוע של מכונית מירוץ. מנוע של מישהו שאוהב לחיות כל הזמן בקצה קשת הסל"ד.

 

צמיגות של שמן מינרלי משתנה באופן די קיצוני עם עליית הטמפ'.תרתיח אותו ,והוא הופך כמעט למים (ראה שמן במחבת של החביתה שאמא מכינה).

פורסם

צמיגות של שמן מינרלי משתנה באופן די קיצוני עם עליית הטמפ'.תרתיח אותו ,והוא הופך כמעט למים (ראה שמן במחבת של החביתה שאמא מכינה).

אמא שלך הכינה לך חביתה עם שמן מינרלי?

 

שמתם K44 במדיח כדי לנקות את הכלים?

 

רק בריאות שיהיה לך...

 

 

 

הכל בצחוק:wink:

"המבקר צריך שיהיה כאבן משחזת: משחיז ואינו חותך" (ר' משה אבן עזרא)

"אם אתה משבח את מה שאינך מבין בו - זה מעשה רע. אם דיברת בגנותו - מעשה רע יותר" (ליאונרדו דה וינצ'י)

Never underestimate the power of human stupidity - Robert A. Heinlein

פורסם
3. שמן סינטטי - מורכב מרכיבים שהופקו באופן מלאכותי, ואינם נמצאים בטבע. מצטיין בשמירה על תכונותיו לאורך זמן ובתנאים משתנים וקיצוניים ,אך יותר יקר.

כמו כן הוא בעל תכונות שונות מבחינת ספיחת גורמים חיצוניים אליו , צמיגות וכו'. מחירו יקר יותר , והוא נדרש בעיקר במנועים שחיים על הקצה רוב הזמן.

 

לגבי השמן המתאים לך - פעם עפ"י הנחיות היצרן.

תיקון טעות נפוצה. גם שמן סינטטי הוא שמן דינוזאורים. ההבדל הוא כדלקמן- מולקולות השמן הטבעי ארוכות מאד ומסובכות מאד זו בזו. לכן השמן הטבעי סמיך יותר. כאשר מולקולות של שמן טבעי נגזרות תוך כדי שימוש הן נגזרות לאורכים שונים ומכאן שפוחתת יעילות השמן לבידוד חלקי המתכת אלה מאלה ומכאן שחייבים להחליפו במועדים קצובים וקצרים.

בתהליך הייצור של השמן הסינטטי לוקחים שמן טבעי, מפרקים את המולקולות ובונים אותן מחדש באורך שווה, יחסית. מכאן שהוא נוזלי יותר. האורך השווה של המולקולות מבטיח כושר עמידות גבוה יותר בפני גזירה ומכאן אורך החיים הארוך יותר של השמן הסינטטי ומכאן שניתן להאריך את שגרת ההחלפה.

 

אם ניקח שמן טבעי ושמן סינטטי באותה הצמיגות ובאותו תקן- אין כל הבדל בינהם! ההבדל הוא בעמידות בפני גזירה, לא יותר.

 

יוצא מזה, שאם אתה מאלה שמקפידים להחליף בזמן עפ"י הוראות היצרן, מקפיד על הצמיגות והתקן ואין לך מנוע טורבו (בנזין או דיזל) - אין כל בעיה ללכת על שמן טבעי ולחסוך הרבה כסף.

 

שמן חצי סינטטי כשמו כן הוא- תערובת של שמן טבעי ושמן סינטטי. אותה צמיגות ואותו התקן בהשוואה יתנו לך אורך זמן ארוך יותר בין החלפה להחלפה. לא יותר.

 

נהוג לחשוב ששמן סינטטי הוא שמן טוב יותר, גם אם אתה לא צריך אותו, כי יש לו תוספים איכותיים יותר וזה נכון. זה אכן כך.

 

דרך אגב, שמן סינטטי לא מתאים לכל מנוע, במיוחד לישנים, כי עקב היותו נזיל יותר הוא עלול לפרוץ דרך אטמים.

BMW Car Club Israel

Official BMW Club

פורסם

מה שאמרת בכלל לא מסכם לבחור ששאל את איכותו של הסינטטי.....התוספים שנמצאים בסינטטי והאיכות של השמן גבוהה בהבדל ענק מחצי סינטטי ומינראלי.

זה נכון שיש לו גם הגנה מגזירה בתנאים קיצוניים. אבל מעבר לזיקוק הבסיסי שלו מוספים לו המון דברים שלא תמצא במינראלי

פורסם

למשל תוספים למניעת שחיקה....למשל תוספי לספיחת פיח והסרתו.....למשל תוספים נוגדי חימצון......וכו.....אולי אפשר למצוא אותם בשמנים יותר זולים אבל לא באותה איכות.....!

פורסם
למשל תוספים למניעת שחיקה....למשל תוספי לספיחת פיח והסרתו.....למשל תוספים נוגדי חימצון......וכו.....אולי אפשר למצוא אותם בשמנים יותר זולים אבל לא באותה איכות.....!

נכון חביבי, אלה ועוד הרבה יותר. את כולם תמצא גם בשמן טבעי כי נוכחותם שם נקבעת עפ"י תקן השמן. בשמן בתקן SL תמצא יותר תוספים ו/או נוסחאות משופרות של תוספים קיימים על אלה שבתקן SJ , למשל.

 

יחד עם זאת, כפי שכתבתי בהודעתי הראשונה, מקובל לחשוב שבשמן סינטטי תמצא תוספים באיכות גבוהה יותר, למרות שמדובר באותו התקן, אם משווים חמור לחמור. מניסיון ובדיקות של חברי פורומים מטורפים בארה"ב, זה כנראה גם נכון, כאשר מדובר בשמנים סינטיים של חברות מוכרות בתחום, MOBIL1, למשל.

BMW Car Club Israel

Official BMW Club

פורסם
אם כבר שאלה בנושא, מה המשמעות של 10W/40 לדוגמא..?

 

משהו עם צמיגת אפטימלית או מקסילית או משהו דומה, א שאני לגמרי לא בכיוון..?

 

אור.

אתה כמעט בכוון. 10 זו הצמיגות בתחום הטמפרטורות הקר של השמן. 40 זו הצמיגות בתחום הטמפרטורות החם שלו. אם יש לך ספר רכב, סביר להניח שתראה בו את גרף הכיסוי של כל טווח צמיגות.

 

צמיגות מקובלת היום במנועים מודרניים היא 5w30 ובארה"ב הרשות הפדראלית כבר דורשת משנת 2005 צמיגות 5w20 כי זה שמן חוסך אנרגיה- הוא כל כך נוזלי שכמעט ואין התנגדות במנוע לתנועתו. את הראשון מבצעים עם שמן חצי סינטטי והשני סינטטי בלבד.

BMW Car Club Israel

Official BMW Club

פורסם

סבבה זה בדיוק מה שאני אומר אבל כולנו יודעים מה ההבדל בין איכות אמיתית לדרישת תקן :wink:

 

אבל אני בכלל לא מתחבר לדברים הבאים:

"אם ניקח שמן טבעי ושמן סינטטי באותה הצמיגות ובאותו תקן- אין כל הבדל בינהם! ההבדל הוא בעמידות בפני גזירה, לא יותר.

 

יוצא מזה, שאם אתה מאלה שמקפידים להחליף בזמן עפ"י הוראות היצרן, מקפיד על הצמיגות והתקן ואין לך מנוע טורבו (בנזין או דיזל) - אין כל בעיה ללכת על שמן טבעי ולחסוך הרבה כסף."

פורסם
אבל אני בכלל לא מתחבר לדברים הבאים:

"אם ניקח שמן טבעי ושמן סינטטי באותה הצמיגות ובאותו תקן- אין כל הבדל בינהם! ההבדל הוא בעמידות בפני גזירה, לא יותר.

 

יוצא מזה, שאם אתה מאלה שמקפידים להחליף בזמן עפ"י הוראות היצרן, מקפיד על הצמיגות והתקן ואין לך מנוע טורבו (בנזין או דיזל) - אין כל בעיה ללכת על שמן טבעי ולחסוך הרבה כסף."

למה קשה לך "להתחבר" לזה? ולזה אתה "מתחבר"?

  • מה כבד יותר קילו פלדה או קילו נוצות?
  • תנין- יותר ירוק או יותר ארוך?
  • מה עדכני יותר בתקן התוספים? שמן טבעי בתקן SJ או שמן סינטטי בתקן SJ ?

אני מקווה שעכשיו אתה "מחובר"... :-)

BMW Car Club Israel

Official BMW Club

×
×
  • תוכן חדש...