שאלה לגבי נפילת טורים בפונטו + המלצה: באיזה מוסך -לא- לטפל בפיאט שלכם.

צהריים טובים,

זה אולי יהיה קצת סיפור ארוך, אבל אני באמת צריך את עזרתכם בנושא

אז ככה:

ברשותי פיאט פונטו 16V שנת 2001, שאני אוהב מאוד. ברכב מצוי גיר אוטומטי רציף כמו בכל שאר גרסאות ה ELX של הפונטו. הבעיה שהתחילה לפני כמה שבועות היא שכאשר אני מגיע לרכב לאחר שעמד בערך כשעה או אפילו פחות, ואני מעביר את ההילוכים הבאים: P->D, P->R, D->R R->D, במטר הראשון של הנסיעה, תוך כדי לחיצה קלה ביותר על דוושת הגז (כדי להתקדם כמובן), ישנה נפילת טורים מה800-750 סל"ד שבד"כ הרכב עומד עליהם במצב עמידה לכמעט 0. קרו גם מקרים שהרכב כבה, כנראה בגלל הנפילה (אני מניח). בנוסף הייתה בעיה של נפילת טורים כאשר הייתי עוצר למצב של עמידה מלאה, מ50 קמ"ש עקב תמרור עצור או רמזור נניח. יש לציין שזוהי התקלה הראשונה שיש לרכב והוא לא ביקר במוסכים, אלא רק לצורכי טיפולים שיגרתיים + פעם אחת בגלל דפיקה קלה מקדימה.

אז הנה מתחיל לו שבוע חדש, ואני מתגלגל לי בבוקר למוסך ליליאן באיזור התעשיה ברחובות (ליד יוחננוף ומכון הרישוי) בפעם השלישית בנוגע לבעיה. בפעם הראשונה שהייתי שם, בדקו את הרכב, ולאחר שהמחשב לא הראה על שום בעיה, הוחלפו חוטי ההצתה והפלאגים בחדשים. הבעיה לא נפתרה. בפעם השניה שהגעתי למוסך (שהייתה ביום רביעי האחרון) שוב נבדק הרכב, והפעם הבדיקה כללה את הדברים הבאים: 1. מערכת הזרקת דלק כולל המזרקים, 2. פילטר אוויר - עבר ניקוי יסודי באותו יום, 3. המצערת - גם עברה ניקוי מפיח באותו יום. לאחר מכן, כמו תמיד, יצאתי עם איש המקצוע הראשי (אם אפשר לקרוא לו ככה) לסיבוב קצר כדי לבדוק שאכן תוקנה הבעיה. ,כפי שציינתי מקודם הבעיה הייתה כאשר מעבירים הילוכים שהרכב בעמידה ועמד לבערך שעה. כמובן שהכל טוב ויפה גם בביקור השני, שילמתי וחזרתי הביתה שמח שהבעיה נפתרה (או כך חשבתי). הטיפול אכן פתר את הבעיה שהייתה כאשר עוצרים עצירה מלאה, ואת התופעה שהרכב היה כבה כתוצאה מנפילת הטורים. אבל, יום למחרת שוב חזרה התופעה של נפילת הטורים כאשר מעבירים בין ההילוכים. מכיוון ולא היה לי זמן עד סוף השבוע לחזור אליהם למוסך, המתנתי עד היום. היום נבדק הרכב שוב ביסודיות, ולא נמצא פיתרון לבעיה בפעם השלישית. התירוץ שקיבלתי הפעם, הוא שככה זה בתיבות הילוכים רציפות, וש"צריך לתת למחשב כמה דקות להתאפס".

לגבי המוסך, אני לא ממליץ לאף אחד שיש לו פונטו או כל רכב אחר של פיאט/דייהטסו ללכת ולהפקיר (כך ממש במילים אלו) את רכבו היקר במוסך הנ"ל. השירות לא הכי אדיב בעולם, וכך גם התשלומים. לדוגמא, הם גובים 250 ש"ח כל פעם שהם מחברים את הרכב למחשב לצורך בדיקה דיאגנוסטית, אפילו אם לא מבוצעים תיקונים. דבר שלא קיים במוסכים אחרים עד כמה שאני יודע (אצל הורי בוולוו ובניסאן לא, וגם בסקודה לפי דבריו של RS). כמובן שהכסף ששילמתי עבור הבדיקות הוחזר לי במלואו בגלל עצבים (לצערי הרב ביותר). בנוסף, בפעם השניה שהרכב היה אצלהם בטיפול, הם ניסו לגבות ממני 35 שקלים על תוסף דלק שלא הוכנס לאוטו (נשארתי עם הרכב במשך כל הטיפול וראיתי בדיוק מה הם עושים לו). היום ד"א לא שילמתי אגורה.

אני כבר הגעתי למסקנה שאותי לא יראו במוסך לילאן יותר לעולם, לא עם הפיאט היקרה שלי עכשיו, ולא עם אף פיאט אחרת שאולי תהיה לי.

אני אשמח אם כן, אם תוכלו לכוון אותי (לאור מה שכתבתי שכבר בוצע ברכב), למקור אחר שאולי גורם לבעיה המוזרה הזאת. בנוסף אני אשמח עוד יותר אם תוכלו להמליץ לי על מוסכים מורשים של פיאט באיזור שלי (רחובות,נס-ציונה,ראשון,ת"א....), אולי המרכזי (אין לי מושג איפה הם יושבים), על מנת שאני אוכל לטפל ברכבי האהוב

אני מודה לכולם קודם כל שהקדשתם מזמנכם לקרוא את הסיפור הארוך שלי , וגם לאלה שיוכלו לעזור לי.

המשך יום נעים,

גדעון.

אהלן

גדעון , כמו שאמרתי לך - שבוע שעבר האוטו עבר דיאגנוסטיקה ולא גבו על זה כסף.

את דעתי על מוסך ליליאן אתה יודע והזהרתי אותך מהם.

פעם אחת ביקרנו במוסך בראשון... אבל לא לטיפול/תיקון תקלה , אלא לקחת חלק (טאסה)..

ככה שאני לא יודע כמה מקצועיים הם , אבל הם נחמדים.

המלצה שלי (מניסיון... שם טופלה הפונטו הקודמת שלנו ושם מטופלת הפונטו הכסופה שלנו) - המוסך במרכזי.

המוסך נמצא ברחוב ראול ולנברג 20 - רמת החייל , ת"א.

תודה אוראל, אני כנראה אלך לכיוון של המרכזי.

ובכל זאת מה הכתובת של המוסך בראשון? אם אפשר.

בכל מקרה הייתי רוצה לדעת אם מישהו יודע ממה נובעת הבעיה.

שוב תודה רבה רבה,

גדעון.

תודה אוראל, אני כנראה אלך לכיוון של המרכזי.

ובכל זאת מה הכתובת של המוסך בראשון? אם אפשר.

 

בכל מקרה הייתי רוצה לדעת אם מישהו יודע ממה נובעת הבעיה.

 

שוב תודה רבה רבה,

 

גדעון.

www.fiat.co.il

תחפש ברשימת המוסכים/סוכנויות.

אתה אומר שהם חיברו למחשב?...

נשמע לי מוזר. כי אני הייתי הולך על בדיקת הצתה. DWELL

הקיצר זה נשמע לי ממש בעיה של הצתה

הפלאגים + חוטי ההצתה הוחלפו....

אולי יש כאן עוד משהו שגורם לזה?

גדעון.

גדעון שלום!

שלא יבלבלו לך בשכל - שום מחשב צריך להתאפס ושום תיבה רציפה - יש לך תקלה באוטו. נקודה. והם לא יודעים למצוא אותה - עובדה החזירו לך את הכסף.

האם נבדק לחץ הדלק על ידי ציוד בדיקה ייעודי. בפונטו ספייס ישנה "מחלה" של משאבת דלק רגישה שגורמת בדיוק!! לתופעות שציינת. מניסיון!. אם זו התקלה אז הפתרון החלפה בעלות לא קטנה...

כמו כן - ממליץ לך להחליף תחנת דלק - אולי הדלק שלהם דפוק!. כמו כן מומלץ למלא תמיד כאשר המיכל לפחות רבע מלא ועדיף יותר קרוב לחצי. הסיבה:משאבת הדלק מתקררת על ידי פיזור החום לדלק, נסיעה עם מעט דלק (כרבע טנק ומטה) גורמת להתחממות המשאבה ולבסוף לתקלות.

כמו כן יש לבדוק האם אחד מצינורות האוויר או הוואקום שיוצאים ונכנסים ממכלול פילטר האוויר לא פגומים, סדוקים, קרועים או שאחד מהבנדים שמחזיק אותם לא רופף.

לגבי המוסך המרכזי - הם אולי גדולים אבל אני לא אוהב אותם. אם כבר באזור המרכז יש את מוסך איטליאנו שנחשב לטוב והמנהל ויקטור אדם נחמד. רפי לין יוכל להמליץ על עוד מוסכי פיאט.

אם כבר תשקול ללכל למעבדה של איל נוימן בקיבוץ נצר סרני - זו מעבדה מומחית לרכב ממוחשב. תנסה לדבר איתם בטלפון.

אגב - אני הייתי מנסה איפוס מחשב! - ניתוק הקוטב השלילי של המצבר ללפחות חצי שעה - הקפד על ניתוק האזעקה (אם יש) עם המפתח ותברר אם האימובולייזר (לא המקורי) הנוסף שיש לך לא נפגע מניתוק כזה (אין לי מושג). לאחר חיבור המצבר תיסע חצי שעה בנסיעה רגילה בכבישים שונים - אולי לך תדע זה יפתור את הבעיה.

ועוד משהו - חשוב לבדוק את המצבר ומצב הטעינה! בהחלט יכול להיות קשר...

מקווה שעזרתי!

אני מכיר את נוימן, אבא שלי והוא חברי ילדות

בכל מקרה, איך יכול להיות שמחשב גורם לזה? הרי זה לא קורה כל הזמן, וזה רק כאשר הרכב עומד קצת...

אני אבקש שאכן יבדקו לי את משאבת הדלק, אתה האדם השני ד"א שאומר לי שיכול להיות שזאת הבעיה.

לגבי הדלק, אני מתדלק 95 מאז שהרכב אצלי. אולי דלק אחר יפתור את הבעיה? 98? כרגע יש לי רבע מיכל + קצת...

שוב תודה

גדעון.

אני מכיר את נוימן, אבא שלי והוא חברי ילדות

בכל מקרה, איך יכול להיות שמחשב גורם לזה? הרי זה לא קורה כל הזמן, וזה רק כאשר הרכב עומד קצת...

אני אבקש שאכן יבדקו לי את משאבת הדלק, אתה האדם השני ד"א שאומר לי שיכול להיות שזאת הבעיה.

לגבי הדלק, אני מתדלק 95 מאז שהרכב אצלי. אולי דלק אחר יפתור את הבעיה? 98? כרגע יש לי רבע מיכל + קצת...

לגבי המחשב - לא יודע! אבל לא מעט פעמים קראתי שהדבר מומלץ - במיוחד לאור העובדה שזה לא עולה כסף!. אם אין לך אימובולוייזר נוסף פרט למקורי אז ניתוק האזעקה עם המפתח וניתוק המצבר לא גורמים לשום נזק (מניסיון) - הסיכוי שזה יעזור נמוך, אבל קיים.

ממש מפתיע אותי לשמוע שלא נבדקה משאבת הדלק, זו תופעה מוכרת בספייס.

לא לשכוח גם לבדוק מצבר וטעינה.

עקרונית, קראתי שלפי יחס הדחיסה בפונטו מומלץ דווקא 98. אבל זו שחיטה לארנק.

אם אתה ממלא דלק בתחנה קבועה - תחליף אותה! ואל תרד לרבע טנק, תמיד תמלא לפני - ככה איל "לימד" אותי בפורום של YNET.

נזכרתי גם שיכול להיות עניין של חיישן חמצן או חיישן למבדה דפוקים או "עצלים", אני לא זוכר אם זה אותו חיישן, בעצם. למוסך או לאיל נוימן זו אמורה להיות בדיקה פשוטה, כך אני מבין.

מאחל לך שהחור בכיס לא יהיה גדול. ומקווה שתעדכן לגבי הפתרון.

אחלה, תודה רבה על ההסבר, אני מקווה לפתור את הבעיה בהקדם האפשרי. כמובן שאני אעדכן את הדיון לגבי הפתרון.

אולי אני אנסה עכשיו למלא 98. זה לא נראה לי יזיק לפי מה שאמרו. ולא נראה לי שהדלק בתחנה לא בסדר, אנחנו מתדלקים כבר שנים בתחנה הזאת ועד היום הכל היה בסדר...

גדעון.

כמעט ואין לי מה להוסיף כי כל מה שנכתב נכון. בדיקת לחץ משאבת דלק וספיקת מש' הדלק

(כמות דלק ליחידת זמן) הן בדיקות חשובות שיש לבצען והרבה מוסכים מדלגים עליהן בגלל הסרבול והזמן שהן דורשות.

בברכה - רפי לין

אחלה, תודה רבה על ההסבר, אני מקווה לפתור את הבעיה בהקדם האפשרי. כמובן שאני אעדכן את הדיון לגבי הפתרון.

 

אולי אני אנסה עכשיו למלא 98. זה לא נראה לי יזיק לפי מה שאמרו. ולא נראה לי שהדלק בתחנה לא בסדר, אנחנו מתדלקים כבר שנים בתחנה הזאת ועד היום הכל היה בסדר...

 

גדעון.

קורה שפה ושם המנוע מצלצל , אבל זה קורה לעיתים מאוד רחוקות. קשה לי להאמין שזה בגלל הדלק.

כמו שאמרתי לך - תמלא (חד פעמי) 98 מלא ותראה איך האוטו מתנהג (לא יודע עד כמה תוספת האוקטן תשפיע אצלך).

פונטו (לשלל דגמיה) לא צריכה 98 כי היחס דחיסה שלה לא גבוה מספיק.

ולא , זה לא יזיק. זה לא אמור להזיק.

לי אמרו משהו אחר - להשתדל שלא לערבב 95 עם 98...

רפי תודה רבה !

אני אקפוץ לאיל עם אבי יחד ונראה מה נוכל לעשות בנידון.

ואני חושב באמת להתחיל לטפל ברכב במרכזי, נראה לי יהיה טוב לכולנו.

שוב תודה

גדעון.