Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4574 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

כידוע במספר סגמנטים חלה התעוררות של היצע וביקוש בגרסאות ידניות . במקביל לדגמים האוטומטיים מוצעות גרסאות זולות יותר עם גיר ידני. חובבי וצרכני הרכב יוצאים נשכרים במספר מובנים :

פתאום הם יכולים לקבל רכב מסויים בעלות זולה יותר , להנות מרכב שעשוי להיות יותר מהנה לנהיגה וגם וזול יותר באחזקתו השוטפת. (צריכת דלק ותיקונים).

דובר כבר על תופעה לא כל כך משמחת בה הדגם ה"מוזל" הידני נחות באיבזורו למול מקבילו האוטומטי דבר הפוגע בכדאיותו.

עושה רושם שחלק מהיבואנים מביאים גרסה ידנית מוזלת רק כדי לפרסם :"החל מ - XXX,990"

 

חבר התעניין פוטנציאלית לרכוש את הסוזוקי קרוסאובר החדש שמתפרסם "*109,990". בקטן כתוב בכוכבית - "לדגם GLS ידני."

הגענו להתרשם באולם התצוגה. הוא דווקא היה מוכן לקחת דגם ידני בעלות כזו.

 

באולם היה בתצוגה דגם GLX עם גיר אוטומטי - רציף שעולה עוד 10,000 ש"ח.

שאלנו מה ההבדלים , מעבר לתיבה , בין הדגם הזול הידני לאוטומט היקר ב - 10,000 ש"ח.

 

מסתבר שיש הבדלי איבזור ניכרים :

 

בתוספת 10,000 ש"ח בדגם האוטומטי מקבלים , מעבר לגיר כמובן , את התוספות המקוריות הבאות :

- חישוקי אלומיניום ("מגנזיום") במקום רגילים.

- זוג מסילות גג אורכיות.

- חיפויי כסף תחתונים אחורי וצדדי במקום שחורים.

- פנסי ערפל קדמיים עם קישוטי ניקל.

- מראות צד כולל הפשרת אדים,פנסי איתות מובנים, קיפול חשמלי.

- גלגל הגה מצופה עור.

- לחצן התנעה/כיבוי ללא מפתח.

- בקרת אקלים דיגיטלית נפרדת ימין שמאל.

- 2 טוויטרים.

- תאורות פנים משופרות - מפה 3 מצבים, תאורת רגליים, תאורת תיבת אחסון קונסולה.

- תאורה במגיני השמש.

- מחזיק משקפיים בתקרה.

- 2 מחזיקי כוסות אחוריים.

- מושבים אחוריים משני זווית.

- ריפודים משופרים.

- משענת יד מרכזית אחורית.

- בקרת מדרון HILL HOLD

 

נכון שחלק מתוספת האיבזור אינו ממש חיוני אך הסך המצטבר משמעותי. בקיצור, נראה כבר לא משתלם לקחת ידני אם בתוספת לא גדולה מקבלים גם גיר אוטומט מבוקש יותר וגם אבזור עשיר בהרבה.

 

דרך אגב בדקתי - בבריטניה דגם אוטומט מאובזר - 21,100 פאונד. ידני באיבזור זהה - 19,750. ידני באיבזור הפשוט שמגיע לארץ - 15,000 פאונד. מעניין...

  • תגובות 38
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

פורסם

אתה צודק, הרבה פעמים חברות מבביאות לארץ גרסה ידנית עירומה כמעט אך לא מציעים גרסה ידנית ברמת גימור גבוהה יותר עקב חוסר כדאיות, בארץ למי שיש כסף לקנות רכב בגרסה המאובזרת שלו יעדיף בד"כ רכב אוטומטי.

אם הייתי יכול הייתי מזדווג עם הרכב הזה ומרבה אותו.

פורסם

אני חושב שזה מקרה ספציפי, כי לדוגמה בסוזוקי אלטו אני כמעט בטוח שמקבלים את אותה חתיכת הברזל רק עם דוושה אחת פחות בתוספת של 10K.

דוגמה נוספת היא הI800 שבבעלותנו שבאותו האבזור רק עם תיבה שונה ההפרש מגיע עד ל 20K לטובת הידנית!

במקרים אלו באמת יש עידוד לקנות את הגרסה הידנית ולא את האוטומטית.

שברולט אופטרה 07 > קיה פורטה 10 > קיה פורטה 11 > ניסאן סנטרה 17 > קיה ריו 18 > סיאט איביזה 12 > סיאט ארונה 21

פורסם

ולמה ציפית? שבאולם התצוגה יעמדו 3-4 מכוניות מאותו דגם, קר בדרגת גימור שונה? זה אפשרי - אבל יעלה את מחיר הרכב, הרי יהיה צורך באולמות תצוגה גדולים פי 4. בסופו של דבר הרכב המוצג הוא הרכב שימשוך הכי הרבה לקוחות, ולכן מוצג המאובזר ביותר. על ההבדלים ניתן ללמוד מאנשי המכירות (לפני 4 חודשים קיבלתי הסברים מפורטים בכמה סוכנויות רכב, ולא הוסתר דבר) ומהמפרט בקטלוג הדגם.

לגבי הפרשי מחירים, ובמיוחד השואות לחו"ל - הנושא נטחן עד דק בפורום זה. יאמר לזכות מכשירי תנועה שהפרשי המחירים בין רמות הגימור השונות אצלם יחסית קטנים, לפחות בדגמים שאני מכיר (SX4 היוצאת וסויפט).

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

פורסם

חלק לסיבה של מחיר נמוך לדגם הידני זה אבזור. אין פה שום דבר מוזר או בלתי הגיוני. להיפך: זה מובן לחלוטין.

10,000ש"ח זה לא הפרש רק עבור הגיר, זה הפרש עבור האבזור. מניח שרק גיר ידני הרכב היה עולה על 3000ש"ח פחות ואז הייתם מתבאסים שההנחה לא מספיקה.

 

אין ארוחות בחינם חוץ מבמלכודת עכברים. :D

כיצד לחסוך דלק? להאיץ לאט, לצבור תנופה לקראת עליות, לחזות מהלכים של נהגים אחרים בכביש, לא לעבור על המהירות המותרת, להמנע מגז-ברקס אלא לגלוש כמה שיותר ולהתאים נסיעה לתנאים

פורסם

מעבר לרמת הגימור, אותי דווקא מרגיזה העובדה שגרסאות ידניות מיובאות בצירוף למנועים בסיסיים ולא בשלל גרסאות, אפילו במכוניות מיני וסופרמיני זולות.

 

דוגמה טרייה היא פיז'ו 2008, בה משודך הגיר הידני רק למנוע ה-1.2(82 כ"ס), בעוד ה-1.6(120 כ"ס) מיובא רק בגרסה אוטומטית.

עם רגל בחוץ... :beerchug:

פורסם
חלק לסיבה של מחיר נמוך לדגם הידני זה אבזור. אין פה שום דבר מוזר או בלתי הגיוני. להיפך: זה מובן לחלוטין.

10,000ש"ח זה לא הפרש רק עבור הגיר, זה הפרש עבור האבזור. מניח שרק גיר ידני הרכב היה עולה על 3000ש"ח פחות ואז הייתם מתבאסים שההנחה לא מספיקה.

 

אין ארוחות בחינם חוץ מבמלכודת עכברים. :D

 

במקרה הזה זה לא נכון. ברמת המיסוי של ימינו, 10000 שקלים זה הפרש הגיוני עבור תיבת ההילוכים בלבד.

 

הוכחה: באירופה הידני עולה כ-2000 יורו פחות מה-CVT המקביל.

בהשוואה GLS ידני מול GLX רציף מדובר על כ-5000יורו הפרש.

 

התשובה הרבה יותר פשוטה: 120000 שקלים זה המחיר ללקוחות פרטיים (שחוטפים את ה"אלמנט"). המחיר לדגם הידני נועד אך ורק בשביל ההנחה לציי הרכב וחברות ההשכרה. הן הרי קונות אותו בכמויות ובמחיר של 85000 שקלים, ורוצות למכור אותו עוד 3 שנים במחיר נורמלי. המחירון ירד תוך 3 שנים מ-110000 לסביב 75000, אחרי הנחה של רכב מהשכרה זה 65000 והופה - ההפסד שלהם לא כ"כ גדול...

 

כן אנשים, זה שוק הרכב שלנו...

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

פורסם
מעבר לרמת הגימור, אותי דווקא מרגיזה העובדה שגרסאות ידניות מיובאות בצירוף למנועים בסיסיים ולא בשלל גרסאות, אפילו במכוניות מיני וסופרמיני זולות.

 

דוגמה טרייה היא פיז'ו 2008, בה משודך הגיר הידני רק למנוע ה-1.2(82 כ"ס), בעוד ה-1.6(120 כ"ס) מיובא רק בגרסה אוטומטית.

רנו דווקא היו יותר חכמים הפעם עם הקליאו והביאו היצע מנועים יותר טוב מפעם וגם רמות גימור. (חבל שאין דיזל :evil:)

ה1.2 נשארה כסופר מיני זולה עם גיר ידני, נהייתה איכשהו יותר איטית בתאוצה (שלי מאיצה 0-100 ב13.1 שניות או משהו כזה, החדשה ב14.5 שניות!), נמכרת ב75 אלף ש"ח ברמת גימור הכי בסיסית.

ה0.9TCE נמכרת במחיר גבוה יותר, גם עם גיר ידני בלבד, אבל זהו מנוע חזק וחסכוני יותר, דגם ברמת גימור "בינונית", ואפשרות לרמת הגימור הגבוהה.

וכך גם עשו עם ה1.2TCE, שהחליטו למכור רק עם גיר רובוטי. גם שתי רמות גימור.

 

סוזוקי סוויפט למשל נמכרת רק עם מנוע אחד עם שני הגירים לבחירה, רק חבל שהידני מגיע ברמת גימור נמוכה.

 

פז'ו בכלל חיים בסרט. התחילו עם ה208 ב86 אלף ש"ח, ולא הביאו ברמת גימור גבוהה, האבזור היה מביש ביחס למחיר! לא הייתה אפילו מערכת מקורית ברכב! כשאצלי ברכב שעלה לפניי קצת יותר משנה וחצי, רק 70 אלף ש"ח, יש מערכת מקורית עם שליטה מההגה, בקרת שיוט, פנסי ערפל, מגביל מהירות וכו'.

בעבר: Hyundai Getz Fun GLX 1.4 Automatic | Renault Clio MK3 1.2 Manual | Fiat 500 Pop 1.2 Manual | Mazda 3 Sport 2.0 Automatic | Seat Arona FR 1.0TSI DSG7 | Toyota Corolla Hybrid Limited Mitsubishi Space Star Supreme

בהווה:  Tesla Model 3 Highland SR | Hyundai Kona EV LR

פורסם

מעצבנת הגישה הזאת של רב היבואנים - שלצערנו היא אינה גישה / דרך חדשה. אם הם מייבאים וורסיה ידנית - לרב זה בשידוך למנוע הבסיסי והחלש או בשידוך לרמת גימור בסיסית ודלה.

 

ספריאל, כן - אני מצפה שבאולם התצוגה יעמדו להן כל רמות הגימור הקיימות (בסיסית, מאובזרת, מאובזרת יותר). מבחינתי שכולן יהיו אוטומטיות - במידה והן משווקות בהתאם גם עם תיבה ידנית. גישת ה-"זאת המאובזרת, אין לנו את הבסיסית" היא הניסיון לדחוף אותך לקנות את הוורסיה היקרה יותר (ולרב גם אוטומטית...). עוד אחת משיטות ה"מצליח" של היבואן.

 

כך היה נהוג בשקודה / סיאט וגם בפורד. כשרכשנו את הפוקוס - היו באולם פוקוס "טרנד" (סטיישן), פוקוס "ספורט" (סדאן), פוקוס "טיטניום" (האצ'בק) וכמובן פוקוס ST (האצ'בק כמובן). כשפנינו אל הנציג והשבנו את תשומת ליבו לכך שאנחנו מעוניינים בידנית - הוא הכניס אותנו כל הרכבים (שפורטו למעלה) וציין בפנינו מה ההבדל בין גרסה לגרסה (וכמובן המנועים השונים - 1.6 ו-1.6EB).

Renault Megane RS 300 Trophy 2021

 

 

Renault Catpur 155 2021 

פורסם

הניסיון שלי קצת שונה - הציגו את המאובזרות (לא בכל הדגמים), אבל בהחלט ניתן הסבר על כל רמות הגימור רלונטיות. כמובן שהיו דגמים שהוצגו ביותר מתצורה אחת, אבל מדובר בהבדלים שמעבר לאבזור, כגון סיד האצ' לעומת סטיישן או פיקנטו סטנדרטית לעמות "ספורט".

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

פורסם

מעניין שמכל היבואנים החלטתם לעשות "עלאהום" דווקא למכשירי תנועה, שזה אולי אחד מיבואני הרכב הישראליים שמשתתף הכי פחות במשחקי התמחור עם ציי הרכב הגדולים. בניגוד לפורד או מאזדה, שאלו מותגים מוטי ציי רכב, סוזוקי היא לא שחקן חזק בציי הרכב מזה שנים.

התמחור של הקרוסאובר החדש מציג את זה בצורה טובה -

קודם כל הגרסה האוטומטית מתומחרת בכ-8,000 ש"ח מתחת לרף המקובל השנה בקטגוריה של 128 אלף ש"ח (ובשנה הבאה 130 אלף ש"ח).

שנית, מתי לאחרונה הגיע לארץ רכב משפחתי אוטומטי ברמת גימור אחת, אחידה לציי הרכב וללקוחות הפרטיים? מי שרוצה למכור לליסינג בזול משיק איזו גרסת SUN או גרסת Inspire או LX או Trend, ולא מוכר את אותו הדגם גם אצל הלקוחות הפרטיים וגם בציים.

 

למה מייבאים לרוב את הגרסה הידנית ברמת האבזור הבסיסית? שאלה טובה...

אצל רוב היצרנים כדי "לפתוח דגם חדש" היבואן צריך להתחייב להזמנה מינימלית. ונשאלת השאלה - כמה כבר קונים רכבים ידניים בישראל? מסתבר שיותר ויותר, אבל עדיין מדובר על משהו כמו עשירית מכלי הרכב החדשים וזה לא מספיק. אם תסתכלו עוד יותר עמוק לתוך הנתונים, תראו שרוב המכוניות הידניות שנמכרו כאן היו:

א. מכוניות ממש ממש זולות - סוזוקי אלטו, קיה פיקנטו, שברולט ספארק ואפילו סיאט איביזה או סקודה פאביה.

ב. מכוניות מסחריות קלות - אבל שם אין ממש ברירה ורוב המכוניות ידניות.

מה שאומר שמה שיכול לשכנע את הלקוח הישראלי לקנות רכב ידני ולא רכב אוטומטי זה מחיר מחיר מחיר. אם הרכב יהיה מספיק זול לעומת האלטרנטיבות, הישראלי המצוי ייזכר שבעצם לפני 15 שנה הוא למד לנהוג על רכב ידני וגם הגרוטאה הראשונה שקנה בתור סטונדט תפרן הייתה ידנית וזה היה דווקא די בסדר. אז אולי בכל זאת נקנה אוטו חדש מאמי ולא את המאזדה 3 ספיריט שאתה חולם עליה מאז שקראת בפורומים שזה אוטו סוס? אני כבר אסתדר עם ההילוכים...

ומה לעשות, שבדרך כלל כדי להוריד מחיר צריך להוריד גם אבזור.

 

אגב, אפשר להתווכח על הסיבות אבל בשני העשורים האחרונים לא הייתה מכונית משפחתית אחת שהצליחה בארץ עם גיר ידני.

מחפש סוזוקי ג'ימני סטיישן 1,600 סמ"ק אוטומט


×
×
  • תוכן חדש...