סנדוויץ' mdf VS

מה עדיף לתיבה לסאב ופלתה למגברים.

תודה והמשך יום נעים.

לפי מה שאני ראיתי לרב תיבות בנויות מעץ MDF.

פלטה למגברים זה לא ממש משנה מה תשים העיקר שיהיה מוחזק היטב.

נ.ב אפשר לדעת למה כל אחד שם בחורה בסימלון שלו? זה פורום מכוניות או פורום דוגמניות..?

MDF

שוקל הרבה

זול מאוד

ישר פלס ולכן נוח מאוד ליצירת תיבה

חובה לקדוח חור מוביל

סדנוויץ

שוקל מעט

לא ישר פלס כמו הMDF ולכן לא נוח לעבוד איתו על צורות סגורות כמו תיבה

יחסית זול

חובה לקדוח חור מוביל

תעשה את השיקולים שלך - איפה שאתה יכול לחסוך משקל - תשתמש בסנדוויץ'

איפה שאתה רוצה לחסוך חוסר נוחות בעבודה - תשתמש בMDF

טוב,אז התיבה תהייה מ-MDF והפלטה למגברים מסנדוויץ'.

דן,נכון.זה פורום רכב אבל אנחנו בתת פורום של אודיו,שים לב יש לה אוזניות

סנדוייץ' חזק ועמיד יותר מ MDF וגם פחות רגיש לנזקי רטיבות. (לכן מאוד פופלרי במטבחים )

לתיבות רמקולים- סיבית ובגילגולה המתקדם יותר MDF עדיף.

איזה סנדוויץ' ? סנדוויץ' ליבנה ( birch plywood )

חזק יותר ועמיד יותר בהרבה מ MDF ומ HDF גם בגרסאות של 30 מ"מ.

למרות שהוא קל יותר.

בונים איתו רמקולים ברמה גבוהה מאוד , אחריו בא תיבות אלומיניום מטוסים יצוק.

חפשו MAGICO MINI .

ועל זה אפשר לקרוא בהרבה מקומות , כמו כן יש מדידות שמראות בברור כמה יציב יותר ה BIRCH.

מדובר בליבנה ספציפי ולא בסנדוויץ' אחר.

טל

מה המחיר לעומת MDF?

האם סוג העץ הזה ישר פלס ולא מתעקם כמו הסנדביץ' שאנחנו רגילים לראות בנגריות העממיות?

לMDF יש יתרון של קלות העבודה איתו ומחיר מעבר לכך - כל השאר רק חסרונות

אני לא דיברתי על כדאיות דיברתי על נטו ליבנה נגד MDF.

המחיר גבוה יותר כמובן , אבל לא בהרבה.

ואם מדובר בתיבה פשוטה לסאב לא מדובר בהרבה חומר .

בדיוק בתחום הזה הסנדוויץ' הוא הכי טוב , הוא לא מתעוות לעולם ולכן הוא לא תורם את ה"צליל" שלו לסאונד.

כמה זה רלוונטי לסאבים ? אולי לא הרבה , אבל אם בונים אז למה לא להשקיע עוד קצת שיהיה איכותי יותר.

גם MDF בעובי 22 מ"מ מתעוות בתדרים מסויימים , הבעיה היא שמדובר בתדרי באס גבוהים כמו 200 הרץ.

אני זוכר היו כמה שרשורים באתרים כאלה ואחרים שבדקו תיבות MDF מאסיביות עם ברייסינג , והם צלצלו כמו פעמון בתדרים מסויימים , כמה זה שמיע ? לא יודע. אבל הליבנה לא עשה את זה וגם לא בתדרים אחרים.

לתיבות לסאב איפה שלא דרוש הרבה עבודה , סה"כ חיבור פלטות ולעשות חור אחד או שניים זה עדיף.

טוב הלכתי לשאול מומחה עם 50 שנות ניסיון בעץ :

אז המסקנות:

גם MDF מתעקם.. אבל MDF הוא הרבה יותר פריך ולכן הוא יכול להשבר יותר בקלות והמשקל שהוא יכול לשאת מאוד נמוך. כתוצאה מהפריכות אפשר באמת לעצב אותו הרבה יותר בקלות (ראית בוודאי באיזה קלות יוסי עושה את הטבעות עם רוטור פשוט )

דבר שאין אפשרות כמעט לבצע בסנדוויץ.

לגבי ליבנה - טוב זה עץ מאוד יקר הוא באמת קל וגם דיי חזק. היתרון של הסנדוויץ הוא בפלטות הגדולות שאפשר לעבוד איתם - עדיף כמובן עץ מלא אך זה הרבה יותר מסובך (ויקר)

לישומים של רמקולים: MDF - גם נותן אפשרות אכ' לבצע גימורים יותר יפים כמו לכה מבריקה של פסנתרים בעלות הרבה יותר זולה.

חיבור של פלטות עם ברגים - בMDF לא חזק כמו בסנדוויץ' : בMDF קודחים חור מכניסים אום ואז עם בורג אלן ארוך קושרים את הפלטה השניה - זה הפטנט הכי טוב.

אגב המומחה הוא אבא שלי : מורה לנגרות (בפנסיה ).

יכול להיות שאתה מדבר על פלטות מאוד גדולות - כמעט כל עץ יתעקם עם הזמן אם לא תבנה תומכות וחיזוקים.

לתיבות של רמקולים - זה ממש ממש לא נוח לעבוד עם סנדוויץ' מהנסיון שלי.

אני לא חולק כאן על הדיעה של אביך כי אני מאמין שהוא יודע היטב על מה הוא מדבר - אני מדבר על השימוש של החומרים האלו לבנית צורות קטנות יחסית מפלטות דקות יחסית.

לא התכוונתי לסנדוויץ' רגיל כמו שכולם מתכוונים אליו.

אלה ל BALTIC BIRCH ,

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Birch_plywood.jpg

אלה תיבות של רמקולים מדפיים שעולים 20 אלף דולר :

http://www.soundbysinger.com/UserFiles/Image/Magico%20Mini%202%20Bracing.jpg

אין שום צל של ספק , מבלי לדבר על תקציב וכדאיות , זה העץ הכי טוב לתיבות לרמקולים , לא קיים עץ אחר , יותר טוב מזה ? תיבות אלימיניום.

שאלות של אז למה ברמקולים שעולים 50 אלף דולר יש MDF הן לא רלוונטיות , אלה שאלות מסחר ושיווק.

אני יכול גם להגיד למה ברמקולים שעולים 20 אלף דולר יש חיווט זול של 2 מ"מ , שיווק.

MDF הוא לא "רע" , הסנדוויץ' ליבנה פשוט טוב יותר , שוקל פחות וחזק יותר אפילו בעובי מופחת ... אם מדברים על אותו עובי אין מה לדבר בכלל.

אדי פשוט תכתוב BALTIC BIRCH VS MDF בגוגל ותראה לבד את התוצאות.

עופר עם כל הכבוד , נגרים בדר"כ לא יודעים את התכונות האקוסטיות של סוגי עץ , קושי לעבוד איתו , כמה הוא סופג רטיבות ולחות .. אלה דברים שלא אמורים להיות רלוונטיים לנו.

טל

אני בכלל מדבר על סנדוויץ' תעשייתי רגיל.

ויש וריאציה שלו שנקראת סנדוויץ' ליבנה , ועל זה אני מדבר.

והוא לא "כזה" יקר יותר מ MDF.

אדי אין לנו ויכוח :

MDF - לישומי רמקולים ! (שהייתי בתיכון בניתי רמקולים - ומן הסתם אבי עזר לי , הבחירה היתה אוטומטית ב MDF - שלפני 20 שנה , היה נחשב חדשני )