למי תצביעו בבחירות 2013? (מעודכן, תצביעו שוב)

כן .77 זה לא 73. ההבדל בין סוציאליזם לקומוניזם הוא גדול. [וקצת רחב מדי לדיון הנוכחי]

ודאי שזה משנה. בקאפה שלך אתה שם חלקים שמתאימים בדיוק ולא בערך.

תתפלא , אך מדינה היא מנגנון מורכב יותר. יש פרטים חשובים ולא ב"ערך". כדי שדיון יהיה בעל ערך הוא צריך להיות מבוסס מידע נכון. זהו תנאי הכרחי אם כי לא מספק בפני עצמו.

אם אתה טוען שהיה קומוניזם עד 73. וכל אחד מציין פריט מידע שגוי אחר, הרי שזה דיון חסר טעם.

באשר לבחירות הבאות[עוד ארבע שנים נניח] אמרת שאתה מקווה לשנוי להתפכחות ושנוי לטובה. מוקדם יותר בשרשור , אמרת זאת לגבי הבחירות הנוכחיות. שלחתי אותך להודעה 224. שוב, הלוואי ואני טועה.

נ.ב. אני אוהב טייקונים כמוך. עדיין איני כותב ש"הם שותים את דמינו". עניין של מידה.

.

אני לא שונא טייקונים, אני לא שונא אנשים שמצליחים בזכות עצמם ועבודה קשה. אני שונא אוכלי חינם ורמאים, אני שונא את השיטה.

אני שונא צביעות וממשלות שנותנות הנחות של מיליארדים במיסים ותספורות על חשבון המשכורות והפנסיות של כולנו. אני שונא ממשלות שמטיבות עם אלה שגם ככה יש להם יותר מתוך תקווה שאולי הכסף מלמעלה יחלחל לעם. תסמוך עליהם שהם ידעו להתחמק מלשתף את ריווחיהם עם העם ועובדה שזה קורה.

חייב לשנות את השיטה בה אנו מתנהלים אחרת המצב ימשיך להחמיר.

* אחת הבעיות העיקריות בפאשיזם היא היכולת שלו לפטור את האינדיבידואל מהצורך לחשוב. המדינה היא מעל הכל, המדינה יודעת מה טוב לאזרח ומה הוא צריך לחשוב.

באיזשהו מקום אפשר להגדיר את התנהגות הממסד הדתי (לא את כולו, אבל החלק שיושב בשלטון ומקורו בישיבות שצמחו בפולין וכיום משפיעות גם על החלקים ה"ספרדיים" של הממסד הדתי) כ"פאשיזם דתי". ה"רבנים" יודעים יותר טוב מכל "נתיניהם" מה רוצה האל, איך צריך להאמין בו, לעבוד אותו ולהתנהג בחיי היומיום.

אין זה מקרה שהם גם נוקטים עמדה מפורשת בעניין "לימודי הליבה". הבערות היא הדלק הכי טוב עבור המפלגות שנוטות לצורת השלטון הפאשיסטית, בין אם דתי/מסורתי ובין אם חילוני.

בדיקה קצרה של מתאם בין רמת כתיבה והתבטאות של מצביע פוטנציאלי למפלגות אלה (עילג/כמעט אנלפבת/ "דיסלקט" (99 אחוז מהמשתמשים בתירוץ עלוב זה לא התעניינו מימיהם מה באמת פירוש המילה)/חסר ידע בסיסי) תגלה שמתאם כזה קיים בחלק עצום מהמקרים.

הביטוי "כזה ראה וקדש" הוא מנוע צמיחה מצוין עבור סוג המפלגות הזה.

* הפרופגנדה הפאשיסטית שוטפת את מוחו של האזרח הממוצע. אם חוזרים מספיק פעמים על סיפור "פעם שלטו כאן הקומוניסטים", מי שנולד אחרי ה"מהפך" באמת יאמין בכך. בימי ג'יימס מקארתי זה עבד על האמריקאים מצויין, למרות שאז הטכנולוגיה של שטיפת מח באמצעות המדיה הייתה נחותה לעומת היום. כל ילד יודע היום שאמא של פרס ערביה, למרות שהוא בכלל בא מפולניה וזה בכלל קרה עוד לפני שהיה אינטרנט.

אנשים גם מאמינים שליברמן הוא מנהיג חזק, למרות שבכל פעם שהיה מבחן כלשהו מולו, הוא התקפל כמו חילזון לתוך הקונכיה.

הכל עניין של מה שתשדר להמונים, לא מה שתעשה.

קית' הרינג, למרות היותו חבר במועדון הרודסטרים הישראלי, היטיב לבטא את הדברים בצורה גרפית:

(אם נהיה ריאליים, אובמה הוא זה שמחליט על צעדינו הבטחוניים/מלחמתיים בארבע השנים הקרובות),

לא מדויק. לאחר שנחשפו מסמכים מסווגים, אנו יודעים באמת קרה בעבר , למשל מלחמת יום הכיפורים. סאדאת פתח במלחמה והודיע לרוסים רק ברגע האחרון. אנו פתחנו במלחמת ששת הימים למרות שהאמריקאים לא אהבו זאת. אותו דבר גם היום- האם אובמה אישר מראש את המבצע בעזה? לא הגיוני.

מכונת הפרופגנדה ממשיכה לעבוד.

כמות האנשים ב"שמאל/מרכז" (הגרשיים בכוונה, מי שמנווט, בכביש ובחיים, רק על פי תמרורים וחוקים, תוך התעלמות מהמצב הקיים בשטח - יגרום ו/או ייקלע לתאונה מתישהו) ששונאים את הדתיים באשר הם דתיים קטנה יותר מאלה שנמצאים ב"ימין" ושונאים, למשל, ערבים באשר הם ערבים. זה שפלוני מנכס לעצמו "אהבת הארץ" ומקטלג את עצמו כ"יותר ציוני" מאחד אחר שדרכו שונה, לא הופך אותו לאחד כזה באמת.

מסעי בחירות אצלנו הם הנפת דחלילים ודרכם מפחידים את הבוחרים שהאלטרנטיבה גרועה. את הימין מפחידים ב"הוא יחלק את ירושליים" או משהו דומה, את השמאלנים מפחידים ב"הוא יפריט", את החילונים מפחידים "בגלל הדתיים יהיה פה רע" , את הערבים מפחידים ב"היהודים רוצים להחריב את אל אקצה" ועוד הרבה דוגמאות.

אחת הסיבות למסעי ההפחדות היא שזה פשוט מותאם לטבע שלנו. הפחדה היא הרבה יותר אפקטיבית מנסיון לשכנע שהדרך שלנו טובה.

בסופו של דבר אנו מצביעים בגלל פחדים ולא למען אידיאה שמאמינים בה.

מה רע בשיטת הבחירות הנוכחית:

- מרכז הליכוד קובע מי יהיה חבר כנסת. כדי להיכנס לרשימה לכנסת, צריך כסף , וכסף משיגים מטייקונים.

- שיטת הבחירות קובעת שכל ראש ממשלה תלוי בקואליציה עם החרדים, והתוצאה שמיליארדים הולכים לכיוון הלא נכון.

- לשלטון לא באמת איכפת מבעיות "פשוטות" כגון: אלימות, פשיעה, בריאות, תחבורה ציבורית, מפגעי רעש, שחיתות הקרקעות במינהל ובעיריות, כי ממילא הם לא משפיעות על הבוחרים, שמושפעים בעיקר מדחלילים.

איך מתקדמים מזה? צריך לחזור ולהדגיש שרק שינוי שיטת הבחירות יחלץ אותנו מהמשטר שפועל בד"כ לרעתינו, ולא חשוב מי ראש הממשלה. הממשלה נכנעת לחרדים, לטייקונים ועוד, מכיון שהם רוצים לשרוד.

איך תשפיע שיטת הבחירות? חברי כנסת צריכים להיבחר ישירות על ידי הבוחרים, למשל בחירות איזוריות, או בחירת חבר כנסת מתוך רשימה שהמפלגה מציעה ( כמו בפינלנד, או נורווגיה).

בחירה ישירה מבטיחה שהאינטרס העליון של חבר הכנסת הוא שבוחריו ימשיכו לתמוך בו. הוא כבר לא יצטרך לקנות הצבעה במרכז הליכוד, ואם יקח כסף מטייקונים הבוחרים יענישו אותו.

גם ראש הממשלה, הנשיא ועוד צריכים להיבחר ישירות . במקרה כזה ספק אם קצב היה נבחר לנשיא, כשכישוריו העיקרים הם לפתוח כפתורים במכנסיים ולנופף בענינים שלו.

ספציפית לגבי יאיר לפיד - בהשוואה בינו לבין ביבי וכמאמר הפתגם - זו נבלה וזו טריפה. מבחינה היגיינית ו-ווטרינרית, זה שהנבלה מונחת לעיני כל כבר מעל 15 שנה, הופך אותה לבלתי ראויה למאכל אדם ורקובה עמוק מבפנים...

לפיד לא עשה עדיין שום דבר טוב מעבר להבטחות. ביבי כבר הבטיח הרים וגבעות ויצר לכולנו וואחד בור (שופכין).

לא מסכים. לפיד מבטיח שינוי (לא גדול מספיק) בשיטת הבחירות. אין אף מועמד אחר שמתיחס לנושא. לכן מבחינתי חיבים לבחור בלפיד.

יהודה

בהסתכלי על הימים האחרונים, הפאשיזם הרבה פחות מדאיג אותי מאשר חוסר התבונה המדינית המשווע.

עושה רושם שהממשלה מסיבותיה היא מחליטה ללכת עם הראש בקיר. אלו לא הימים של או"ם שמום ו"לא חשוב מה יגידו הגויים, חשוב מה יעשו היהודים", ויש לפעול בתבונה על מנת לאפשר מרחב תמרון סביר למדינה.

ההתנהלות של הממשלה מסוכנת לעתיד ישראל בטווחים קרובים מאוד. המשך של תקיעת אצבעות בעיניים של מדינות שמקורבות לישראל וסוחרות איתה יכול להגיע מהר מאוד לסנקציה כלשהי, ואז מדרון חלקלק של עוד ועוד סנקציות שתמשנה את ישראל בדרגה של דרום אפריקה של האפרטהייד. בניגוד לדרא"פ, לישראל אין משאבי טבע בכמויות אדירות והיא תלויה נואשות בסחר עם העולם. ההתפרקות במקרה כזה תהיה מהירה, ואז כבר לא ישנה אם יהיה פאשיזם או לא, מדינת ישראל של אחרי הסנקציות האלו לא תדמה למה שהיתה ולמה שהתכוונו שתהיה.

בהסתכלי על הימים האחרונים.

כנראה שטעיתי בך, גם אתה רק מאלה שמסתכלים רק על הימים האחרונים?

על מה הפליאה? לביבי יש מדיניות של מוכר רהיטים ותו לא.

המטרה שלו היא לעשות את הכסף כאן ועכשיו, כאילו הוא מוכר לך כורסת ישיבה לסלון. מאז שהוא בפוליטיקה הוא מתכופף לפי הרוח הנושבת. כרגע נראה לו (עפ"י הפריימריז בליכוד) שהרוח נושבת לכיוון המתנחלים ולכן הוא נותן להם את מבוקשם. מיד לאחר הבחירות אובמה יהדק עוד קצת את האחיזה באשכיו ואז הוא "ידחה" את הבניה (הגרשיים הם בגלל שבפועל מוזרמים עוד ועוד כספים להתנחלויות בשקט גמור) כדי להשיג שקט בגזרת ארה"ב.

מנהיג חזק לא מתקפל (הוא רק עושה במכנסיים).

עושה רושם שהממשלה מסיבותיה היא מחליטה ללכת עם הראש בקיר. אלו לא הימים של או"ם שמום ו"לא חשוב מה יגידו הגויים, חשוב מה יעשו היהודים", ויש לפעול בתבונה על מנת לאפשר מרחב תמרון סביר למדינה.

לדעתי הממשלה מבינה זו, אלא שבגלל מרכז הליכוד והבחירות, פועלים זמנית (יש לקוות) לכיוון ההתלהמות ופחות לכיוון מה שבאמת רצוי לנו.

יהודה

עוד חצי מיליארד.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4315556,00.html

אם יאיר לפיד היה מתאחד עם הרשימה של ליבני, האם נראה לכם שהיה להם סיכוי ממשי לקחת את הבחירות?

לא. יש לזה הוכחה מתמטית.

התואיל לפרט את ההוכחה?

הרי 2 מדינות זה כבר מזמן חלום באספמיה. אין אפשרות קיום למדינה פלשתינאית בתנאי השטח ,הדמוגרפיה וההתישבות הקיימים. לא מדינית, לא כלכלית (בהנחה שיש גבול לתרומות - ייצטרכו כלכלה עצמאית אמיתית ),לא שלטונית.ברור גם שעזה לימדה אותנו ולא נוכל לתת שתתקיים מדינה שתשלוט עם מרגמה 52 אחת על נתב"ג,המתניים באיזור נתניה ות"א. ברור גם שלפחות ב 3 דורות הבאים, כל זמן שהחינוך אצלהם הוא לשנאה - לא יהיה שלום.מה שיהיה, ולא משנה מה רוצים שיהיה,זה המצב הקיים עד המלחמה הגדולה הבאה ולאחריה - אם נחיה ,אולי ייתוקנו השגיאות של אחרי 67.

בהתאם לכך יש מעט אופציות הצבעה, לטעמי - המוחזקים כמנותקים ,קיצונים ,משיחיים והוזים ביותר (בהתאם לחשיבת הפוליטיקלי קורקט השלטת)

הם הריאליסטים ביותר.

ביבי (אני מניח שזה תואם את הפרופיל הפסיכולוגי הממוצע של אנשי ויוצאי סיירת מטכ"ל) הוא מפוקס מטרה (להגיע/להישאר בשלטון) ולכן יעשה כל מה שנדרש כדי להיות שם (גם אם זה בניגוד למה שאמר/עשה לפני חמש דקות).

האחרים/ות (שלי/יאיר'קה/ציפי) פועלים, פחות או יותר ובגמישות מסויימת, על פי השקפתם הפוליטית, גם אם זה פוגע בסיכוייהם להיבחר.

כמובן שלא הכל שחור או לבן ויש גם ענייני אגו וכיו"ב, אבל באופן כללי, לביבי הרבה יותר קל לשנות את האג'נדה שלו בהתאם למה שהוא רואה כצורך השעה כדי להישאר בשלטון.

לטעמי - מנהיג (ראש הממשלה) שהוא אופורטוניסט מובהק, הוא אסון למדינה, במיוחד מדינה בה יש מציאות מורכבת ומשתנה כמו ישראל. עם התנהגות כזו אפשר להיות גיבור של סדרת אנימציה ותו לא (מדקה 00:40 ואילך, מוקדש לרזמל, הי"ד).

הרי 2 מדינות זה כבר מזמן חלום באספמיה. אין אפשרות קיום למדינה פלשתינאית בתנאי השטח ,הדמוגרפיה וההתישבות הקיימים. לא מדינית, לא כלכלית (בהנחה שיש גבול לתרומות - ייצטרכו כלכלה עצמאית אמיתית ),לא שלטונית.ברור גם שעזה לימדה אותנו ולא נוכל לתת שתתקיים מדינה שתשלוט עם מרגמה 52 אחת על נתב"ג,המתניים באיזור נתניה ות"א. ברור גם שלפחות ב 3 דורות הבאים, כל זמן שהחינוך אצלהם הוא לשנאה - לא יהיה שלום.מה שיהיה, ולא משנה מה רוצים שיהיה,זה המצב הקיים עד המלחמה הגדולה הבאה ולאחריה - אם נחיה ,אולי ייתוקנו השגיאות של אחרי 67.

בהתאם לכך יש מעט אופציות הצבעה, לטעמי - המוחזקים כמנותקים ,קיצונים ,משיחיים והוזים ביותר (בהתאם לחשיבת הפוליטיקלי קורקט השלטת)

הם הריאליסטים ביותר.

למה אין אפשרות למדינה פלסטינאית ביו"ש? התנחלויות אפשר להוציא (לפחות את חלקם הגדול) ומבחינה כלכלית הם יכולים לפרוח לא פחות ואפילו יותר מישראל (שילוב של כוח עבודה זול ואחוז אקדמאים גבוהה יחסית. אפילו לסמסונג היה מפעל בשכם).

החינוך לשנאה ופחד קיים בשני הצדדים. מספיק לראות את התגובות כאן כדי להבין שלכל מטבע יש שני צדדים. אל תשכח שאת נתב"ג ניתן לשתק גם מעזה וגם מלבנון די בקלות.

לגבי שלום, אם אתה חולם על מה שראינו בסרטים ומה שניסו לצייר לנו כשהיינו ילדים אז תמשיך לחלום. השלום שהשמאל והימין השפויים מדברים עליו הוא שקט עד שיתחלף דור ונוכל אז לדבר עם הדור הבא על נורמליזציה. בדור הזה יש ניותר מידי צלקות ופחד בשני הצדדים.

הסיבה שבגללה יהיה קשה מאוד להקים מדינה פלסטינאית היא פעולות המתנחלים המתנהלת תוך עצימת עין ואף עידוד כספי של הממשלה.

לא יודע כמה יוצא לך להסתובב בשטחים, אבל כמעט ליד כל כפר/עיר ערבית יש התנחלות/מאחז/קרוואן יהודי.

זו בדיוק כוונת המתנחלים. מיד לאחר הצבת קרוואן בטיז-אל-נאבי הם מתחילים עם התבכיינות "אל נא תעקור נטוע" ומרתקים אליהם גדודים שלמים של הצבא לשמור עליהם. להבדיל מיישובי "חומה ומגדל" בשעתו, הם לא מסוגלים לשמור על עצמם ונאחזים בשמלה של ה-גננת צה"ל (אני כבר לא מדבר על זה שהם טורחים גם לזרוק על אותה שמלה שמגנה עליהם עגבניות וביצים סרוחות).

בשנים האחרונות הועברו מיליארדים לבניה יהודית בשטחים (אם יש למישהו ספק, הוא מוזמן לסיור משותף) כדי "לקבוע עובדות בשטח".

את זיכרון פינוי הישובים היהודיים בסיני ובעזה (= זריקת הכסף שנשפך שם לחינם) אף אחד לא מזכיר, כי האנשים שאוחזים את הביצה הימנית של ביבי (את השמאלית אוחז אובמה. אל תשאלי אותי איפה שרה מחזיקה אותו) מזכירים לו בכל פעם עד כמה הכיסא לא יציב...

בבוא היום ניאלץ לפנות את כל היישובים האלה, אם מדינת ישראל חפצה חיים (לא בגלל חוסר יכולת ביטחונית, אלא בגלל מחנק כלכלי. ע"ע דר"אפ שהוחרמה ע"י כל העולם).

אגב - אני מניח שאפילו זהבה גלאון לא משלה את עצמה שיהיה כאן שלום אמיתי ב-200 השנים הקרובות, השנאה שגדלה ב-30 השנים האחרונות (בשני הצדדים) מבטיחה שמצב כזה לא יקרה.

מצד שני - גם עמי אירופה הנאורים נלחמו מעל 500 שנים (נסו לבדוק מהיכן הגיע המונח "ברברי" כדי להבין איזו שנאה הייתה בין השבטים שהפכו למדינות אירופה) ועברו שתי מלחמות עולם עד שהבינו שעדיף להיות תלויים אחד בשני מאשר אחד ליד השני.

גם לנו ייקח עוד אלפי הרוגים (בשני הצדדים) עד שילמדו לחיות אחד עם השני יחד. בינתיים מספיק שנגיע למצב אי-לוחמה, כמו שיש עם מצרים, ירדן ועוד מדינות (את הכנופיות של עזה אני לא מחשיב בתור מדינה. מצד שני - אנחנו לא נותנים להם להתנתק מאיתנו, לשבור את הראש בעצמם ולשלם מחיר על הבחירה בדרך הטרור. כרגע אנחנו מצויים איתם במשחקי שליטה, כי הכסף מדבר).