Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 5711 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

  • תגובות 44
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

פורסם

אם תשאל "מומחים" הם יגידו לך שבטח.

יש שוק. מעולה.

המחירון של "לוי יצחק" יטען שמאזדה 3 שומרת על ערכה כמו מטיל זהב.

כל מני "יועצים" טלפוניים שמתחזים למומחים יסבירו לך שהמכונית הזו מבוקשת כמו בר רפאלי, תמיד.

 

מאזדה זה אוטו סחיר בטירוף, ותמיד יש לו ביקוש, גם אם חברות הליסינג "שופכות" כל שנה לשוק עשרות אלפי מכוניות מבריקות ונוצצות, בהנחות מפליגות ובתנאי מימון מטורפים.

 

דרך מסך העשן הזה שמפומפם כל הזמן ע"י אינטרסנטים בעלי עניין כמעט לא תצליח לשמוע דעה אחרת.

לפעמים, בטעות, כן מצליחה לדלוף לאוויר העולם עדות ממקור ראשון.

 

זה נדיר, אבל מעיד היטב על המרחק בין "שמועות" ל "מציאות".

פורסם

אם מדובר למשל במאזדה 3 בסיסית וההפרש בין ק"מ של הלקוח הפרטי לרכב ליסינג לא גבוה- הצרכן הישראלי יעדיף לקנות בזול אבל עלול להיווכח אח"כ שמה שנקנה בזול הופך ליקר.

אם מדובר במאזדה 3 מאובזרת כמו עם מנוע 2,000 -עדיפה בכל פרמטר על 3 אקטיב (שזה היה הדגם העיקרי של מאזדה בליסינג).

כל אדם,שיש לו רכב פרטי שהאבזור שלו עולה על הליסינג יבקש מחיר קרוב יותר למחירון.

אבל,אם אדם פרטי קנה מהסוכנות מאזדה 3 אקטיב כרכב חדש- ברור שהשוק המוצף של הליסינג ישפיע על מחיר הדגם שלו,מה שלא ניתן לומר על דגם הספיריט,שמעטות מהן היו בליסינג.

מצד שני,יש דווקא מציאות בליסינג -אנחנו דווקא מצאנו מאלבר מאזדה ספיריט מאובזרת שהיתה בליסינג מימוני ועם ק"מ,שאני חושב לא היינו בחיים מוצאים מאדם פרטי ויש לנו כהוכחה ספר טיפולים .

העובדה,שלא היה צריך להתמקח יותר מידי על המחיר וקיבלנו הנחת ליסינג סטנדרטית בלי קשר לק"מ הנמוך שעבר הרכב היתה טובה לנו גם כן כיוון,שרכב כזה מבן אדם פרטי היה נמכר במחיר,הגבוה לפחות ב-13,000 ממה שאנחנו קנינו ועדיין כאשר נמכור הק"מ שלנו יהיה נמוך מאוד לשנתון ולרכב ליסינג לשעבר.

אין איש בעולם שיוכל אותי למחוק אצלך אני קיים.

פורסם

ארנון:

יש כמה שגיאות לוגיות בתזה שלך:

1. לא ניתן לרמות את כולם כל הזמן - אין מצב שתספר לכולם שמאזדה או טויוטה סחירים בטירוף בעוד שהמצב הוא הפוך. דינה של בועה כזו להתפוצץ במהירות כיון שלא ניתן להסתיר כמויות כאלה גדולות של אקסמפלרים לא מכורים.

2. סיטרואן ודומיו לא מצליחים להשיג בשוק מעמד דומה - הרי כלי הרכב האלה קיימים בשוק המוסדי ובכל זאת גם מערך יחסי הציבור המשומן - לשיטתך - לא מסוגל להרים מהקרשים את הזוועה המוטורית הזו.

3. גם בקרב להיטי המכירות יש כאלה שנמכרים ויש שלא - התיבה הרובוטית של הקורולה הופכת את הרכב לחתונה קתולית למרות שלדבריך גם על המכשלה הזו אנשי השיווק המיומנים היו אמורים להתגבר.

 

אין עשן ללא אש (בדרך כלל).

פורסם

אולי תתחילו לקנות מכוניות בגלל שהן מתאימות לכם, לשימושיות, להנאה - ולא כדי להיות בשוק?

הרי כל אוטו (למעט כמה דגמי פרארי ודומותיה..) יאבד מערכו, יצריך השקעה. רכב עולה, בקניה ובאחזקה השוטפת, זו לא דרך להרויח כסף.

אז מה יהיה עוד 5 שנים? לא אישית לא איכפת, כשאני בא לבחור רכב: העיקר שאני ומי שאיתי נהנה, נרגיש טוב ובטוח לנסוע ברכב שיש. אם יש בו ערך מוסף של ריגוש - מה טוב.

ילה גבר בא נראה! מר +1
פורסם

רכב פרטי בגרסת איבזור דומה לליסינג וקילומטראז' דומה קשה עד בלתי אפשרי למכור כאדם פרטי.

אף אדם פרטי לא יכול להתחרות עם הנחת מע"מ, פריסת תשלומים ואחריות חצי שנה. בדוק.

רכב פרטי מאותו הדגם בגרסת איבזור גבוהה וקילומטראז' נמוך יהיה מבוקש.

כל זה נכון בתנאי שמדובר ביד ראשונה ולמגרשי ליסינג יש דגם ושנתון זהה במלאי.

ע"ע מאזדה 3 3ליטר או פוקוס ברמות אבזור בכירות.

פורסם
יש כמה שגיאות לוגיות בתזה שלך:

זו לא תזה. זה "ביקוש והיצע" ברמה הכי בסיסית שלו.

כשיש כל-כך הרבה מאזדה 3 בשוק, אין מצב שהביקוש למאזדה שלך יהיה בשמיים.

לא ניתן לרמות את כולם כל הזמן
לא ניתן?

הרי זה בדיוק מה שהמחירון הלאומי עושה, כבר שנים:

מדפיס מחירים שאין בינם לבין העסקאות בשוק שום קשר,

כדי שחברות הליסינג יוכלו לתת הנחה אדירה על המחירים המצוטטים בו ועדיין להרוויח.

 

לך תשווה מחירון של רנו מגאן 2008 לזה של טויוטה קורולה 2008 (אני אחסוך לך. הם דומים מאוד) ותגיד לי שוב שאי אפשר לרמות את כולם כל הזמן.

 

ועדיין, כולם בודקים את המחירון ומבקשים סכום המבוסס עליו - גם אם אין קשר בינו לבין המציאות.

כדי שרמאות תצליח, אתה צריך שיהיה לך עסק עם עדר, כזה שכל פרט בו מת מפחד "לצאת פראייר".

במצב כזה, כולם בודקים את המחירון, אפילו שהמחירים בו מעוותים ומשרתים את האינטרסים של חברות הליסינג.

 

בדיוק כמו שמרמים אנשים לגבי מחירים של מכוניות, כך מרמים אותם לגבי סחירות של כזו או אחרת.

 

מי שתפקידו לפוצץ את הבועה הם כלי-תקשורת שיכולים לחקור, לרכז מידע ולהביאו לציבור, אבל לאף כלי-תקשורת אין שום עניין לעשות זאת.

בטח לא לידיעות-אחרונות, שבאמצעות YNET מביא אחת לשבועיים "מחקר סחירות" באדיבות האדון לוי יצחק.

פורסם
אולי תתחילו לקנות מכוניות בגלל שהן מתאימות לכם, לשימושיות, להנאה - ולא כדי להיות בשוק?

הרי כל אוטו (למעט כמה דגמי פרארי ודומותיה..) יאבד מערכו, יצריך השקעה. רכב עולה, בקניה ובאחזקה השוטפת, זו לא דרך להרויח כסף.

אז מה יהיה עוד 5 שנים? לא אישית לא איכפת, כשאני בא לבחור רכב: העיקר שאני ומי שאיתי נהנה, נרגיש טוב ובטוח לנסוע ברכב שיש. אם יש בו ערך מוסף של ריגוש - מה טוב.

 

ההתאמה היא תנאי בסיסי וראשוני אבל כשאתה קונה רכב אתה עושה גם חשבון של עלות השימוש ומחיר המכירה הצפוי הוא חלק מעלות השימוש.

תודה לשרת התחבורה מירי רגב על קירוב הפריפריה למרכז.

פורסם

 

הרי זה בדיוק מה שהמחירון הלאומי עושה, כבר שנים:

מדפיס מחירים שאין בינם לבין העסקאות בשוק שום קשר,

כדי שחברות הליסינג יוכלו לתת הנחה אדירה על המחירים המצוטטים בו ועדיין להרוויח.

 

לך תשווה מחירון של רנו מגאן 2008 לזה של טויוטה קורולה 2008 (אני אחסוך לך. הם דומים מאוד) ותגיד לי שוב שאי אפשר לרמות את כולם כל הזמן.

 

ועדיין, כולם בודקים את המחירון ומבקשים סכום המבוסס עליו - גם אם אין קשר בינו לבין המציאות.

כדי שרמאות תצליח, אתה צריך שיהיה לך עסק עם עדר, כזה שכל פרט בו מת מפחד "לצאת פראייר".

במצב כזה, כולם בודקים את המחירון, אפילו שהמחירים בו מעוותים ומשרתים את האינטרסים של חברות הליסינג.

 

בדיוק כמו שמרמים אנשים לגבי מחירים של מכוניות, כך מרמים אותם לגבי סחירות של כזו או אחרת.

 

מי שתפקידו לפוצץ את הבועה הם כלי-תקשורת שיכולים לחקור, לרכז מידע ולהביאו לציבור, אבל לאף כלי-תקשורת אין שום עניין לעשות זאת.

בטח לא לידיעות-אחרונות, שבאמצעות YNET מביא אחת לשבועיים "מחקר סחירות" באדיבות האדון לוי יצחק.

אין שום בעייה.

קח יוזמה, ותפיק מחירון שיקרא " פ. ארנון".

במחירון הנ"ל סיטרואן C5, רנו מגאן ואפילו סיטרואן XM רחמנא ליצלן, ישמרו על ערכן בצורה יוצאת מן הכלל, ואילו "מכוניות עדר" כמו מאזדה 3 או יונדאי גטס יאבדו מערכן עשרות אחוזים מידי שנה.

אם השוק יתישר לפי המחירון שלך, תהפוך לאדם אמיד ואולי אפילו תהיה לך פינה ב YNET.

עד אז, הכל עיניין של היצע וביקוש.

ואם מכונית מסויימת נימכרת ב 20% פחות מהמחירון הלאומי, זה סימן שהיא פשוט לא מבוקשת, או שמחירה הרישמי מופרז בעליל.

התוצאה בכל מקרה תהייה זהה.

VOLVO 144 73'- 82 (!) HP.

15.7 קג"מ ב 2300 סל"ד נשמע טוב יותר.:-)

פורסם

שום שגיאה, ארנון צודק. המצב היום הוא שמכוניות ששוק הליסינג מוצף בהן נמכרות ב20 עד 30 אחוז פחות מרכב פרטי ממקביל.

לאדם פרטי כמעט אין סיכוי למכור את הרכב גם אם הוא מאוד שמור.

HU: JVC KDBT1 AMP:JBL Cs50.4

COMP: MTX RTS652 SUB: Magnat Xpress 1200

 

פורסם

חן, אך זה בדיוק העניין עליו מדבר ארנון, אין שום סיכוי לאדם פרטי למכור במחיר ה"מחירון" מכוניות שנמצאות בהמוניהן אצל ציי הליסניג השונים (מזדה 3 בדגם הפשוט, יונדאי גטס, טויוטה קורולה, פורד פוקוס וכו'), ולמרות זאת ה"מחירון הלאומי" לא משקף את מחירי העסקאות בפועל אשר נמוכים בעשרות אחוזים מהמחיר הנקוב.

Subaru BRZ 2.4 6MT | Ford Focus 1.5 ST_Line  

 

פורסם

דוגמא מוחשית מהימים האחרונים.

 

להוריי הייתה קורולה טורקית 2003 יד ראשונה עם 135K בגרסה המאובזרת.

 

הרכב נמכר תוך יום במחיר המחירון של יד 2 (ולא שקל פחות).

 

אמנם יש הרבה רכבים כאלו מליסינג אבל רכב פרטי שמור תמיד ימכר מהר מאוד, אפילו אם זה מזדה 2 ליטר, פוקוס GHIA 2 ליטר ועוד...

ליום יום: מחפש את המיועדת.... כרגע הצעצוע VTR סקסו 1997

לאשה ולסופ"ש: פורסטר 2016 X ממוגן עם הגבהה

 

 

פורסם
חן, אך זה בדיוק העניין עליו מדבר ארנון, אין שום סיכוי לאדם פרטי למכור במחיר ה"מחירון" מכוניות שנמצאות בהמוניהן אצל ציי הליסניג השונים (מזדה 3 בדגם הפשוט, יונדאי גטס, טויוטה קורולה, פורד פוקוס וכו'), ולמרות זאת ה"מחירון הלאומי" לא משקף את מחירי העסקאות בפועל אשר נמוכים בעשרות אחוזים מהמחיר הנקוב.

אין שום בעייה.

זכותך לדרוש על המכונית שלך כמה שתרצה - לוי יצחק לא יכול לקבוע לך כמה לבקש על המכונית.

אם תקבל את המחיר - סימן שהמחיר ריאלי.

ואם לא, סימן שהמחיר אינו ריאלי.

הכי פשוט בעולם.

VOLVO 144 73'- 82 (!) HP.

15.7 קג"מ ב 2300 סל"ד נשמע טוב יותר.:-)

  • אחראי פורום
פורסם

חלק המגיבים התייחסו למאזדה 3 2L כדגם שדווקא אמור להימכר מהר.

קבלו דיווח מהשטח: רובם המוחץ של המתקשרים (והיו כמה עשרות), לא ידעו שיש הבדל מהותי בין ה-1.6 ל-2.0,

לא הבינו למה המחירון כ"כ גבוה (כ-70 אלף לאותה תקופה), לא היה אכפת להם מהתוספות המקוריות הבטיחותיות

(יותר כריות ו-DSC) ושתחזוקת הדגם היקר יותר, לא שונה מתחזוקת החלש והנפוץ.

לא מקישים ממקרה אחד אבל לדעתי הצפת השוק ברכבים בני 3-4 במחירים ותנאים נוחים (תוך כדי הנחה נכונה שרוב השוק מחפש

בדיוק את זה, מסתנוור מאנשי מכירות חלקלקים ולא חופר על היסטוריית נהגים, טיפולים ותאונות),

דופק את בעלי הפרטיות המקבילים בצורה קשה.

עברנו את פתח תקווה, נעבור גם את זה.


×
×
  • תוכן חדש...