שאלה לאדריכל הפורום

פלדה,אלומיניום,עץ,זכוכית כולם מתמחזרים.

למה לא בונים בניני מגורים משלד פלדה , קירות עץ , חלונות זכוכית ומסגרות אלומיניום?

בטח שבונים. רק לא בארצנו הסרוחה.

כי פה הצמנט יותר זול מברזל

וטוב שכך(?) אחרת גנבי הברזל היו גם גונבים לנו את הבית

ד"א, שאלות ופניות למנהלי הפורום- בה"פ

הכוונה למה לא בונים גם בניני מגורים (4 קומות ומעלה) משלד ברזל כמו בגורדי השחקים בארה"ב וקירות מחומרים מתמחזרים

כמו עץ או חומר קל אחר.

השיטות האלטרנטיביות והאקולוגיות לא ניתנות ליישום בבניני מגורים ? רק בבתים פרטיים ?

לא הבנתי מה אתה שואל.

גם בארץ בונים בניינים עם שלד פלדה (לא ברזל), בעיקר כשמדובר במבנים גבוהים וגורדי שחקים.

קירות מעץ לא שימושיים בבנייה למגורים - בניין מגורים בונים לכמה עשרות שנים, אף אחד לא רוצה לחדש את קירות הבית שלו אחת לכמה שנים. עץ גם גם דליק ולכן מגדיל את הסכנה במקרה של שריפה.

כי פה הצמנט יותר זול מברזל

זו התשובה הנכונה.

בעולם, בעיקר בארה"ב, בונים גורדי שחקים משלד מתכת.

השלד נושא את הבנין, הקירות הן מילואה בלבד, וכך נולדו גורדי השחקים העשויים שלד מתכת וקירות מסך מזכוכית.

ישנם מגדלים שנבנו משלד פלדת אל-חלד (ניירוסטה), או אפילו ארד, בתחילת המאה הקודמת בארה"ב.

היתרון של המתכת - בניה מהירה מאוד. (ומכירה / השכרה של הנכס הגמור וקבלת תשואה מוקדם).

החסרון - בארצנו - המתכת מיובאת, יקרה מאוד, והבטון זול.

מגדלי עזריאלי למשל, פרוייקט שבכל מקום אחר בעולם היה נבנה בשלד מתכת - נבנה בארץ בבטון. לצורך הפרוייקט הענק נבנה מפעל בטון בסמוך לאתר.

כנראה שהיזם עשה חשבון, וגילה שעדיף לו לעבוד יותר זמן, להקים מפעל בטון באתר, ולבנות מגדלים באיטיות, מאשר ליייבא ולבנות במתכת.

יש לא מעט מגדלים חדשים, הנבנים בארץ עם שלד מתכת. כנראה העלות הגבוהה בבניה מתקזזת עם זמן הבניה הקצר, ומכירה / השכרה מוקדמת.

לענין שאלתך בבנית עץ - בניה זו נפוצה בעיקר בצפון ארה"ב / קנדה, שם העץ בזול ובשפע, ומיושמת בעיקר לבניה פרטית, ולא לבנייני ציבור / גורדי שחקים.

הכוונה למה לא בונים גם בניני מגורים (4 קומות ומעלה) משלד ברזל כמו בגורדי השחקים בארה"ב וקירות מחומרים מתמחזרים

כמו עץ או חומר קל אחר.

בניה כזו בארץ יקרה בהרבה, וכדאית בעיקר בגורדי שחקים, ופחות בבניה פרטית ובתי דירות קטנים.

בבניה המסורתית בארץ, שלד בנין ייבנה בד"כ בבטון, הקירות יבנו ב"בלוק שחור" או בלוק איטונג (מחומר גלם המצוי באץ בשפע) - והגמר יהיה טיח - העשוי גם מאותו חומר גלם זול (חול ו"דבק").

כדי להרוויח את היתרון של בניה מהירה במתכת, כדאי כבר לבנות גם את הקירות מחומרים קלים (לוחות מתכת / קירות מסך מזכוכית / פנלים למינהם) היקרים מאוד, ולא משתלמים בבנית מגורים בהיקף קטן.

דרך אגב, גם בבניה המסורתית בארץ בשלד בטון - נעשה שימוש רב בברזל בבנין - מדובר בברזל השקוע ביציקות הבטון.

עמודי / קורות / תקרות מבטון בלבד בעלות חוזק בלחיצה בלבד, (והיו בשימוש כבר לפני 2000 שנה, עוד ע"י הרומאים).

שילוב הברזל בבטון (בטון מזויין) מקנה לו עמידות גם במתיחה, ובזכות שילוב זה מתאפשרת הבניה שאתה מכיר היום - בה הקירות של הבית אינם נושאים בעומס השלד, אלא משמשים מילוי / מחיצות בלבד, והשלד כולו נתמך על עמודים / קורות / תקרות מבטון מזויין.

למה לא בונים בניני מגורים משלד פלדה , קירות עץ , חלונות זכוכית ומסגרות אלומיניום?

אז לסיכום - שלד פלדה כן בונים - בעיקר בגורדי שחקים.

קירות עץ יקרים, ולא מתאימים לאקלים המקומי. יש צורך לבצע בהם צביע בלכה נגד מיים, שאינה שורדת את תנאי האקלים החם בקיץ. תחזוקה יקרה + מחיר התחלתי גבוה.

חלונות זכוכית - כן בונים. תמיד. יש שימוש מזערי בחלונות שאינם זכוכית, וכמעט ולא קיים בבניה רגילה.

סגרות אלומניום - זו המסגרות הנפוצה לחלונות. מסגרות ברזל ("בלגי") לחלונות טובה פחות, אינה אוטמת באותה מידה, אינה מבודדת, וייצורה יקר (נעשית בעבודת יד ואינה מתועשת).

לא התכוונתי לבניה המסורתית בצפון אמריקה כשכל המבנה קורות+מילואה מעץ.

נבנה פעם בחו"ל מבנה משלד פלדה ומילואה מעץ ?

לא יודע למה , אבל קשה לי להאמין שהיזם בעזריאלי חסך כסף , עם כל העלויות העצומות של שכר העובדים לאורך כל התקופה +הקמת מפעל בטון .

אלא אם כן הפועלים עבדו בהתנדבות.

אפילו אם אפשר לעשות את זה, זה לא משנה.

בלוקים זה יותר זול מעץ בארץ, ולמעשה יש להם כמעט רק יתרונות (בידוד, חוזק).

הנס, היתרון היחידי הוא המחיר.

העץ מבודד לא פחות.

אין צורך בחוזק. לקיר בלוקים אין חשיבות בנשיאת שלד הבנין, הוא מילוי / מחיצה בלבד ולא נושא עומס.

הוא פשוט זול, נפוץ. חומר מקומי.

יכול להיות שבפורום מכוניות עכשיו בקונה באוף טופיק יש שרשור ששואל למה לא בונים שם בבלוקים.

בכל מקום האדריכלות וטכניקות הבניה מופשעות מחומרי הגלם המקומיים.

פגודה ששרדה 400 שנה של רעידות אדמה וטייפונים

"

המסורת האדריכלית במערב תמיד עסקה עם בנייה מחומרים קשיחים כמו אבן, לבנים או בטון. נבנו קירות, אשר היו מסוגלים לעמוד בכל פגיעה מבלי לזוז. אם הקירות היו זזים, כל הבניין היה נהרס.

הגישה של הבנאים העתיקים ביפן הייתה שונה. בגלל רעידות אדמה תקופות ביפן העתיקה לא בנו בניינים קשיחים מאבן. הם בנו בניינים מעץ, אשר היו אמורים לזוז ביחד עם האדמה ובו בזמן לשמור על שיווי משקל.

כל 5 קומות של הפגודה מחוברים לעמוד גדול במרכז הבניין אבל הם לא מחוברים אחת אל השנייה. בזמן רעידת אדמה בניין כזה מתנדנד כמו עץ גדול, אך תמיד חוזר למצב יציב.

הבנאים העתיקים של יפן פיתחו את השיטות של בנייה מעץ אשר משמשים השראה לבנייה המודרנית. הפגודה הזאת עולה על כל מה שאנחנו מסוגלים לבנות היום. "

נזכרתי בבית מהסרט "תעתועי גוף" של דה פלמה .

אני מניח שכל התשתיות עוברות בתוך העמוד המרכזי.

אין צורך בחוזק. לקיר בלוקים אין חשיבות בנשיאת שלד הבנין, הוא מילוי / מחיצה בלבד ולא נושא עומס.

לא מדויק. לקיר יש חשיבות רבה בעמידות בפני רעידות אדמה, אם בונים כראוי ( כלומר לא כמו בטורקיה)

יהודה