חו"ד על מפרט מחשב ללא ציוד היקפי (הצעת מחיר)

E4300 נמכר היום בסביבות ה-700-750 שקל וייתן ביצועים כמו ה-E6300/E6320 (סורי, ה-60MHz האלה לא באמת משנים, וההבדל בזיכרון מטמון לא בא לידי ביטוי ממש)

אני חושב שאם לא מתוכננים משחקים אין טעם לחשוב לכיוון משהו מעבר ל-7300GT

אלכס תיקח את ה-2GB, ההבדל במחיר לא משמעותי. אל תגיד לעצמך "אני אשדרג מתישהו", כי אתה לא יודע כמה ה-DDR2 יהיה נפוץ כשתרצה לשדרג

עמית

מנסיון עם אייבורי הסיפור אצלם הוא כזה, יש מפרט גרוע וזול מאוד

על כל שינוי במפרט המוכן הזה אתה משלם הרבה מאוד

למשל החלפה של המארז הזבלי והספק הזבלי שלהם ל-Compucase 6A21 שמגיע עם Hec 400W TR-T הם רוצים תוספת של מעל 400 שקל, דהיינו יותר ממה שעולים המארז והספק לבד

שניר, אל תשפוט מעבד לפי ה-Cache, יש דברים יותר עמוקים שאתה לא יודע (למשל מה זה Inclusive ו-Exclusive) מה שגורם למשל לכך שמעבדי AMD מרוויחים הרבה פחות מתוספת L2 מאשר מעבדי אינטל

היתרון האמיתי של ה-AMD כאן זה דווקא מבחינת שידרוגיות, כאשר כל הלוחות לסוקט AM2 יאפשרו שידרוג למעבדי K10 שיצאו לשוק לקראת סוף השנה האזרחית, ולפי השמועות כרגע מדובר על כך שה-Agena FX (ה-K10 החזק ביותר) יהיה בתדר של 2.5GHz וינצח Core 2 Duo שעובד בתדרים של 3.2GHz +-

קצת מתעלק, עקב צורך במחשב חדש גם כן.

אני קונה באייבורי כבר די הרבה זמן למרות שאני מודע לכך שהם לא הכי טובים. יש להם יתרונות אחרים ולכן נוח לי לקנות אצלם.

בכל מקרה, אני רואה בפרסומת שלהם פירוט למחשב שנראה על פניו מצוין ובמחיר מצוין. אשמח לכל עצה בנוגע למפרט הזה:

מארז

לוח אם אינטל DP965LT (אפשר גם לשדרג ללוח של MSI או ASUS ב-160 שקלים)

מעבד אינטל DUO 2 E6300 במהירות 1.86GHZ 1066MHZ עם 2MB CACHE (אפשר לשדרג לכל האינטלים האחרים - E6700, E6620, E6600, E6420 וכן הלאה).

זכרון 1024MB DDR2 667MHZ

כרטיס מסך NVIDIA GEFORCE 7300 512MB (אפשר לשדרג ל-8500, 8600)

דיסק קשיח 250GB SATA 2 16MB 7200RPM

צורב DVD

כרטיס רשת, כרטיס קול, מקלדת, עכבר וכולי

מסך 19 אינץ' דק של LG.

מחיר: 3390 שקלים.

אני לא צריך מסך ולכן אפשר להוריד את העלות שלו (מניח שבסביבות ה-1000 שקלים) מה שמשאיר אותי עם כ-2400 שקלים למחשב. נשמע כמו עסקה מצוינת? לאילו רכיבים מומלץ לשדרג? (אני רוצה מארז שקט במיוחד, שוקל להוסיף עוד ג'יגה זכרון (כדאי?) ותוהה לגבי שדרוגים ללוח האם, למעבד ולכרטיס המסך)

תודה

רוני

אל תצפה למארז שקט מהם

המארזים שלהם זה הפשוטים או ה"מפוארים" שניהם אותו זבל

בכל מקרה אני מניח שאתה לא משחק עם המחשב ממש נכון?

אישית מה שאני ממליץ לך זה על משהו בסגנון הזה:

Intel E4300

Gigabyte 965P-DS3

2x 1GB TwinMOS DDR2-667

Leadtek 7300GS 256MB-512MB (ה-256MB הנוספים הוא משתמש מהזיכרון הראשי, פיזית יש עליו 256MB שזה יותר ממספיק)

WD 250GB KS 16MB SATA2

LG H30N SATA צורב DVD עם חיבור SATA

Compucase 6A19 300W שחור

סה"כ יוצא כ-3400 שקל (לא זול מאוד) אבל אתה מקבל פה 2GB זיכרון פנימי (יש לזה שימוש), מארז וספק יחסית שקטים, לוח אם טוב שיאפשר גם אוברקלוק אם תחליט לנסות

אתה יודע בדיוק את הדגמים והיצרניות של כל חלק כולל המארז, הספק, הכרטיס מסך, הדיסק הקשיח, הצורב DVD, אתה לא תלוי במלאי של המחסן באותו רגע

אפשר להוזיל את המפרט ע"י מעבר ל-AMD

מעבד X2 4200 לסוקט AM2

ASUS M2N-E

במקום המעבד והלוח שיש למעלה יוזילו את המפרט ל-3150 שקל

אם אתה לא מתכוון בכלל לשחק אפשר לקחת במפרט האחרון את ה-ASUS M2A-VM HDMI ולוותר על הכרטיס מסך (יש בלוח אחד מובנה עם כל יציאה שתצטרך כולל HDMI)

ואז כבר מדובר על מפרט שלם ב-2700 שקל

בכל מקרה אם אתה רוצה עזרה יותר ספציפית דבר איתי בפרטי או ב-ICQ

מה כולם ממליצים על אינטל?

זה כמו שכולם ימליצו על C2 VTS כי הוא עולה ממש כמו מאזדה 3.

האינטל Core 2 Duo הם מעבדים מעולים, אבל לא לאנשים שמחפשים לגלוש ומקסימום לעשות עיבוד תמונה קטן.

הכפולי ליבה של AMD מצוינים ועולים 40% פחות ממעבדי אינטל.

* גילוי נאות: הכותב משתמש במעבד E6300 (אינטל) ומרוצה ממנו עד הגג.

הנה מחשב במבצע מKSP.co.il:

Athlon 64 3800+ (Socket AM2) X2 DualCore

ASUS M2V-MX AM2

DDR II 667 1GB Starex (אפשר לשדרג ל2 ג'יגה של חברה מוכרת)

Hitachi Deskstar 160GB SATA II

Sony DVD±R AW-G170A x18

HJA-7610 MIDI 500W Max Beige

כל זה במחיר 1,500, שזה בערך המחיר של מעבד אינטל ולוח אם תואם

תשדרג את מה שחשוב לך במחשב. אם חשוב לך שקט, תשדרג את המארז

כמו שכבר כתבתי פה בעבר - לדעתי אחד מהחלקים החשובים במחשב הוא המסך

אל תתפשר על מסך

אני רוצה מחשב שיעשה הכל, כולל משחקים בעת הצורך (לא שיש לי זמן לשחק) ותוכנות עריכת סרטים וכן הלאה.

כן חשוב לי מארז שקט ואני מוכן לשלם אקסטרה בשביל זה.

אין לי שום רצון להוציא 3400 שקלים כשאני רואה שתמורת 1000 שקלים פחות אני מקבל תמורה דומה. בהצעה שלך אני קונה מעבד נחות (למיטב הבנתי), פי שניים זכרון (כמה ג'יגה זכרון עולה היום? 200-300?) ומשלם הרבה יותר. לא נראה לי משתלם.

אני מעדיף לוותר על AMD.

רוני

E4300 נמכר היום בסביבות ה-700-750 שקל וייתן ביצועים כמו ה-E6300/E6320 (סורי, ה-60MHz האלה לא באמת משנים, וההבדל בזיכרון מטמון לא בא לידי ביטוי ממש)

ב-750 ש"ח אפשר לקנות X2 4800 שיהיה יותר טוב מ-E6300.

אני מעדיף לוותר על AMD.

 

רוני

רוני, אין צורך לוותר מראש על AMD, לא מדובר במוצר נחות.

אל תהיה כמו האלה (אנשים שמרנים) שקונים קורולה כי "טויוטה זה טויוטה" ופנטיום 4 כי "אינטל זה אינטל".

AMD מייצרים מוצרים מצויינים במחירים תחרותיים שלא נופלים מאינטל.

כל מה שאני מציע זה לא לפסול מראש.

תעשה חישוב ותגיד לי אם שווה לך -

נניח והAMD איטי ב20% מאינטל (והוא לא).

ערכת וידאו ואתה רוצה לשמור אותו.

באינטל זה יקח 5 דקות, בAMD זה יקח 50 שניות יותר.

האקספלורר יפתח לך עם האינטל בשניה וחצי ועם הAMD ב2 שניות.. זה שווה 500 שקלים הבדל? (מעבד+לוח) לדעתי לא.

אלה שמבינים במחשבים לא מתלהבים מאינטל בגלל שהוא "קורע" את AMD.

האינטל אולי מהיר באי-אילו אחוזים, אבל הגדולה שלו על הAMD היא ביכולת ה"המהרה" שלו (Overclock).

בקצרה: אפשר להגביר את מהירות השעון במעבד ובכך לתת ביצועים טובים יותר.

בפועל קורה שמעבד אינטל שעולה 1,000 שקל יוכל לתת לך ביצועים של מעבד שעולה 2,000 שקל אם לא יותר.

בשורה התחתונה: אתה לא תרגיש בהבדל בין המעבדים אם אתה לא עורך גרפי/וידאו מקצועי.

משחקים - זה בכלל כרטיס המסך. רק אם תקנה כרטיס מסך של 2000+ ש"ח אז המעבד ישפיע (וגם זה בצורה שולית).

מארז שקט = מאווררים שקטים.

יש מארזים שמאפשרים זרימת אוויר טובה יותר, אבל בשבילך לא משנה 5 מעלות לפה או לשם.

תדאג שיהיו לך מאווררים שקטים מאוד (מתחת ל20dB נחשב לשקט). וכמובן ששווה להסתכל על היחס דחיסה/רעש שלהם.

לדעתי הדבר הכי רועש במחשב שלך יהיה הקירור למעבד.

אם תצטרך, אתן לך כמה לינקים למאווררים טובים מאוד וגם לקירור טוב ושקט למעבד.

בניתי בשבילך מפרט של רכיבים איכותיים:

AMD 3800, Kingston 2G, 250GB, Sony DVD±R, HEC Compucase & PS

ב2,350 ש"ח.

לערוך תמונות באופן מקצועי ולשחק יהיה קצת קשה - תצטרך כרטיס מסך (תוספת של 500 שקל).

תתחיל בלי כרטיס מסך (יש לך מובנה בלוח אם). אם אתה רואה שאתה צריך - תשדרג. גם תרוויח ירידת מחירים.

מה כולם ממליצים על אינטל?

זה כמו שכולם ימליצו על C2 VTS כי הוא עולה ממש כמו מאזדה 3.

האינטל Core 2 Duo הם מעבדים מעולים, אבל לא לאנשים שמחפשים לגלוש ומקסימום לעשות עיבוד תמונה קטן.

הכפולי ליבה של AMD מצוינים ועולים 40% פחות ממעבדי אינטל.

* גילוי נאות: הכותב משתמש במעבד E6300 (אינטל) ומרוצה ממנו עד הגג.

האינטל הוא הקניה הטובה יותר היום (באופן אבסולוטי), מבחינת ביצועים למחיר יש לפעמים יתרון ל-AMD (בעיקר ב-Low-End)

אבל באופן כללי האינטלים טובים יותר (E6600 ב-1300 שקל הוא דיי חסר מתמודדים, כל המעבדים שיש כרגע ל-AMD נופלים ממנו, Q6600 ב-3000 שקל הוא בכלל חסר התמודדות)

הנה מחשב במבצע מKSP.co.il:

Athlon 64 3800+ (Socket AM2) X2 DualCore

ASUS M2V-MX AM2

DDR II 667 1GB Starex (אפשר לשדרג ל2 ג'יגה של חברה מוכרת)

Hitachi Deskstar 160GB SATA II

Sony DVD±R AW-G170A x18

HJA-7610 MIDI 500W Max Beige

כולל רמקולים, עכבר, מקלדת. לא כולל מסך וכרטיס מסך (יש לך כ.מסך בלוח אם)

כל זה במחיר 1,500, שזה בערך המחיר של מעבד אינטל ולוח אם תואם

תשדרג את מה שחשוב לך במחשב. אם חשוב לך שקט, תשדרג את המארז

כמו שכבר כתבתי פה בעבר - לדעתי אחד מהחלקים החשובים במחשב הוא המסך

אל תתפשר על מסך

המעבד כאן הוא בעייתי, הוא יוצא מהמחזור של הייצור

הלוח דיי על הפנים ועם כרטיס מסך מובנה של Via

הזיכרון ג'נרי

הדיסק קשיח קטן יותר

והכי גרוע המארז והספק ג'נריים לחלוטין

רוני

כמו שאמרתי קודם, בהצעה הראשונה (ה-E4300) המעבד לא נחות מה-E6300 או ה-E6320

המעבד בעל ביצועים זהים, הלוח טוב יותר (קבלים ללא נוזל בפנים), פי 2 זיכרון (כשג'יגה עולה סביבות 350, אפשר למצוא בפחות, ב-IQPC מוכרים עכשיו שני ג'יגה ב-590 שקל של G.Skill), הכרטיס מסך אותו דבר, הדיסק קשיח אותו דבר, המארז הרבה יותר טוב ומאוורר (וגם שקט) והספק משמעותית חזק וטוב יותר מכל מה שהוצע כאן ביחד

בכל מקרה אם משחקים באים בחשבון אז אפשר לפסול כל הצעה עם כרטיס מסך מובנה כולל את שלי עם ה-M2A-VM HDMI

אגב שימו לב שכל המחירים שלי הם מזיגזג, בלשון המעטה לא החנות הכי זולה בארץ (גם לא יקרה בטירוף, אבל השירות הוא הכי טוב שקיבלתי אי פעם)

מייקי ה-X2 4800 חזק יותר לרוב, אבל זה בא על חשבון שקט וצריכת חשמל

אגב הנה מפרט מ-IQPC

E4300

ABit IB9

2x 1GB G.Skill DDR2-667 NT

Albatron 7600GS (משמעותית יותר חזק מה-7300 או המשולבים)

WD 250GB KS

LG H30N

Compucase 6A19 300W

סה"כ 3300 שקל

רוני, אין צורך לוותר מראש על AMD, לא מדובר במוצר נחות.

אל תהיה כמו האלה (אנשים שמרנים) שקונים קורולה כי "טויוטה זה טויוטה" ופנטיום 4 כי "אינטל זה אינטל".

AMD מייצרים מוצרים מצויינים במחירים תחרותיים שלא נופלים מאינטל.

 

כל מה שאני מציע זה לא לפסול מראש.

מבחינת המעבדים שהוא רוצה, אין ל AMD שום תחרות מול הקור2דואל של אינטל.

רוני, שדרג ל E6320 , מעבד מצויין.

מבחינת המעבדים שהוא רוצה, אין ל AMD שום תחרות מול הקור2דואל של אינטל.

 

רוני, שדרג ל E6320 , מעבד מצויין.

מעבד של 1000 שקל זה Too Much בשביל מערכת של 3K שאמורה להתמודד גם עם משחקים

אחרי משחק קטן עם התקציב הגעתי למפרט הרבה יותר טוב

AMD X2 3800 AM2 (הייתי חייב להתפשר על משהו)

ASUS M2N-E

2x G.Skill 1GB DDR2-667 NT

Leadtek 8600GT PCI-E

WD 250GB KS

LG H30N SATA

Compucase 6A19 300W

למרות שזה לא הכי טוב שבעולם להריץ כרטיס מסך כזה על ספק כוח כזה, אבל אין לכרטיס מסך חיבור חשמל ככה שזה בסדר גמור

גילוי נאות, הח"מ הוא מנהל פורומים "מעבדים, לוחות-אם וזיכרונות" ו-"מארזים וספקים" ב-HWzone

האמת היא שזו פשרה לא רעה בכלל שתכלול גם משחקים (על אף הספק החלש , למרות שראיתי כבר 7600GT EXTREME של XFX רץ עם הספק הזה , אבל עם 3500 רגיל ולא X2) עם אחלה אפשרויות להמשך הדרך (גם המעבדים החדשים של AMD שיוצאים יעבדו על אותם לוחות).

לא רק זה - אלא שברגע שהם יצאו - כל המחירים ישתנו , ויהיה שווה לשדרג רק את המעבד שאמור לעקוף מלמעלה את הC2D.

אחלה מפרט.

ליביו

האינטל הוא הקניה הטובה יותר היום (באופן אבסולוטי), מבחינת ביצועים למחיר יש לפעמים יתרון ל-AMD (בעיקר ב-Low-End)

 

 

רוני

כמו שאמרתי קודם, בהצעה הראשונה (ה-E4300) המעבד לא נחות מה-E6300 או ה-E6320

המעבד בעל ביצועים זהים, הלוח טוב יותר (קבלים ללא נוזל בפנים)

בכל מקרה אם משחקים באים בחשבון אז אפשר לפסול כל הצעה עם כרטיס מסך מובנה כולל את שלי עם ה-M2A-VM HDMI

 

אגב הנה מפרט מ-IQPC

E4300

ABit IB9

2x 1GB G.Skill DDR2-667 NT

Albatron 7600GS (משמעותית יותר חזק מה-7300 או המשולבים)

WD 250GB KS

LG H30N

Compucase 6A19 300W

 

סה"כ 3300 שקל

1. מבחינת יחס עלות/ביצועים בסטוק, הAMD משתלמים יותר בוודאות.

AMD 4600+ במחיר 660 שקל. אין לזה מתמודדים, גם אחרי גל ההוזלות של אינטל.

מי יתמודד? הE6400 ב1,200 שקל?

2. מה הוא צריך לוח עם קבלים משודרגים? צ'יפסט ברמה של 945 יספיק, בלי יותר מידי פיצ'רים. (ושוב גילוי נאות: הנ"ל עם הלוח שדיברת עליו, 965p-ds3, והוא אחד מהלוחות הטובים ביותר, אבל לא צריך אותו אם לא מבצעים OC)

ועוד משהו - עדיף שיקנה לוח אם עם כ.מסך. הם לא יקרים יותר, ועדיפים במקרה שבו הכרטיס מסך לא יעבוד.

3. המפרט שלך טוב, אבל שוב - מעבד 4600 ולוח אם תואם יחסכו 500 שקל.

בסכום שיחסוך עדיף שיקנה כרטיס מסך טוב יותר כמו 7600gt או x1650, איוורור שקט, ספק חזק ויציב במקום ה300 הג'נרי, הרכבה ושאר ירקות.

4. 8600gt? מיותר לחלוטין. משחקי DX10 טובים יצאו רק עוד שנה, ועד אז תקבל את הכרטיס הזה בחצי מחיר ממה שהוא היום.

כרטיס Mid-range כמו ה7600gt יתאים לתקציב ולצרכים.

מה עשיתם מרוני? גיימר מטורף?

מבחינת המעבדים שהוא רוצה, אין ל AMD שום תחרות מול הקור2דואל של אינטל.

 

רוני, שדרג ל E6320 , מעבד מצויין.

לפני שאתה אומר שאין שום תחרות, אני מציע לך להסתכל שוב על הלינק לבנצ'מרק שהבאתי בעמוד הקודם.

1. מבחינת יחס עלות/ביצועים בסטוק, הAMD משתלמים יותר בוודאות.

AMD 4600+ במחיר 660 שקל. אין לזה מתמודדים, גם אחרי גל ההוזלות של אינטל.

מי יתמודד? הE6400 ב1,200 שקל?

2. מה הוא צריך לוח עם קבלים משודרגים? צ'יפסט ברמה של 945 יספיק, בלי יותר מידי פיצ'רים. (ושוב גילוי נאות: הנ"ל עם הלוח שדיברת עליו, 965p-ds3, והוא אחד מהלוחות הטובים ביותר, אבל לא צריך אותו אם לא מבצעים OC)

ועוד משהו - עדיף שיקנה לוח אם עם כ.מסך. הם לא יקרים יותר, ועדיפים במקרה שבו הכרטיס מסך לא יעבוד.

3. המפרט שלך טוב, אבל שוב - מעבד 4600 ולוח אם תואם יחסכו 500 שקל.

בסכום שיחסוך עדיף שיקנה כרטיס מסך טוב יותר כמו 7600gt או x1650, איוורור שקט, ספק חזק ויציב במקום ה300 הג'נרי, הרכבה ושאר ירקות.

4. 8600gt? מיותר לחלוטין. משחקי DX10 טובים יצאו רק עוד שנה, ועד אז תקבל את הכרטיס הזה בחצי מחיר ממה שהוא היום.

כרטיס Mid-range כמו ה7600gt יתאים לתקציב ולצרכים.

מה עשיתם מרוני? גיימר מטורף?

1. לא בכל הרמות, כמו שאמרתי רק ב-Low-End (מעבדים עם מחיר מתחת ל-100$ בארה"ב)

2. 945 לא יאפשר שידרוג לשום דבר, 965 כנראה יאפשר שידרוג ל-Penryn כשייצא

3. תראה את המפרט השני

Hec 300W AR-TF הוא ג'נרי? סלח לי אבל פחחחח

4. נכנס בתקציב, נותן יותר מ-7600GT, ולא עולה משמעותית יותר, כולל תמיכה חומרתית ב-DX10

כל זה והוא לא יצטרך לשדרג את הכרטיס בשנה הקרובה

לבנות מפרט במחשבה מראש על איך אתה משדרג אותו בשנה הקרובה זה מטומטם, לא פחות

לבנות מפרט במחשבה איך אתה מוציא ביצועים מצוינים ממפרט ועדיין משאיר לעצמך אופציות שידרוג, אם תרצה לשדרג בעתיד, זה קו מנחה נכון