בפעם הבאה שאתם חושבים על הגדלת החישוקים כדי לשפר את הביצועים...

אופל אסטרה 1.4T

המידה היא

מחירי ג׳אנטים וצמיגים הרבה יותר יקרים.

תצרוכת דלק גדלה.

רעשי צמיגים קצת יותר גדולים.

מה שכן יש הרבה יותר אחיזה בסיבובים!!

לדעתי תעלה ל18

Sent from my iPhone using Tapatalk

מי אמר שהוא בכלל יכול לעלות במידה?

בדקת?

יכול לומר שג'אנט 18 על האדם לא הכי נוח בעולם, תחשוב פעמיים אם כדאי לך (18/225/35)

מחירי ג׳אנטים וצמיגים הרבה יותר יקרים.

תצרוכת דלק גדלה.

רעשי צמיגים קצת יותר גדולים.

מה שכן יש הרבה יותר אחיזה בסיבובים!!

לדעתי תעלה ל18

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

למה הצריכת דלק גדלה? הביצועים פוחתים?

יכול לומר שג'אנט 18 על האדם לא הכי נוח בעולם, תחשוב פעמיים אם כדאי לך (18/225/35)

יש באמת הבדל בתחושת הנהיגה מהגדלה באינץ' אחד ?

למה הצריכת דלק גדלה? הביצועים פוחתים?

 

יש באמת הבדל בתחושת הנהיגה מהגדלה באינץ' אחד ?

צריכת הדלק עולה בגלל הגדלת רוחב הצמיג שגורם ליותר חיכוך והתנגדות עם הכביש.

הביצועים פוחתים עם הגדלת הג׳אנטים.

לרוב בארץ מוכרים ג׳נטים יותר כבדים מהמקור שגורם להגדלת המשקל שהרכב צריך לשאת.

אבל זה לא משהו שמורגש באופן קיצוני.

הבדל של תחושה בנהיגה בהגדלה של אינץ׳ אחד היא לא כזו גדולה!

Sent from my iPhone using Tapatalk

למה הצריכת דלק גדלה? הביצועים פוחתים?

 

יש באמת הבדל בתחושת הנהיגה מהגדלה באינץ' אחד ?

עלייה באינץ' מגלגל בקוטר 15 ל 16 זאת עלייה ב-6.66% בקוטר , לעומת זאת עלייה מ-20 ל-21 זה 5%.

הכל יחסי

^ לא. עם הגדלת קוטר החישוק יורד חתך הצמיג והקוטר הכללי של הגלגל נשמר פחות או יותר.

לא מבין למה לשאול שאלות שנענו כבר בשרשור הזה עשרות פעמים.

ערכים לחיפוש - משקל בלתי מוקפץ, מסה מסתובבת וכיוצב'.

 

יש באמת הבדל בתחושת הנהיגה מהגדלה באינץ' אחד ?

כנראה שכן, גם באדם הרגילה עם ג'אנט 17 היה לי נוח יחסית לעומת ה 18, ידוע לי שהמתלים שונים אבל הג'אנט מוסיף בהחלט. אולי זה בגלל שהחתך אצלי ממש נמוך, לא יודע כמה אפשרי אצלך יהיה עם 18/19

מענין, רלוונטי במידה מסויימת, ומסקנה סופית חשובה (שמהותה זהה למסקנות השרשור הזה):

עכשיו הוא צריך לעשות ניסוי כזה עם רכב אחד וצמיגים במידות שונות אבל מאותו הדגם.

הנה סרטון שלוקח לו הרבה זמן כדי לא לומר כלום.

כמה דברים שחסרים לי:

מה היו תנאי הדרך? אם למשל הייתה רטיבות, זה יהיה לצמיגים הרחבים לרועץ.

האם במהלך בלימות חוזרות הייתה התחשבות בעליה בטמפרטורת הצמיגים? האם נמדדה טמפרטורת המשטח?

לא נבדקה אחיזה צדית, לא ברדיוס קבוע ולא בשינוי כיוון. ההשפעה של רוחב הצמיג היא קודם כל על אחיזה צדית.

מעבר לכך, אם השאלה היא ברמה הפיזיקלית אז ההשפעה הרבה יותר מובהקת ממה שהוצג. הסיבה לכך היא שבניסוי נבדקו רכבים שונים עם סוגי צמיגים שונים. אפילו בבדיקה של שני רכבים מאותו סוג צריך לוודא זהות המתלים ובמצבם, כיוון גלגלים זהה והיעדר של עומס נוסף בתוך חלל הרכב.

אגב, מקדם החיכוך כשלעצמו לא מושפע ממימדי הצמיג. הוא כן מושפע, לרעה, מעומס אנכי, כי הגומי נדחס. ככל שהצמיג רחב יותר, ההפסד הזה קטן אך מאחר והוא מלכתחילה לא גדול, הרווח זעום.

סיבה נוספת חלה כמעט ורק על אספלט יבש והיא שחלק מאחיזת הצמיג נוצרת מהדבקה כימית אל האספלט וככל שהוא יותר רחב יש יותר הדבקה. גם זה לא הבדל של שמיים וארץ ועדיף צמיג איכותי יותר במידה הקיימת על צמיג רחב יותר באיכות הקיימת.

יתרה מזאת, לצמיג הרחב יש כתוצאה מכל זה יותר התנגדות לגלגול וזו גדלה כשהוא פונה: הצמיג הרחב מייצר יותר כוח פניה אבל חלק יותר גדול ממנו מומר לגרר מושרה ומופסד. כדי להינות מתוספת האחיזה חייבים לנטרל את הגרר עם כוח המנוע במהלך הפניה ולכן חייבים הרבה כוח וטכניקה נכונה.

עניין המסה הבלתי מוקפצת - קל להפריז בערכו. נכון שהיא לא נתמכת על ידי המתלים, אבל מצד שני היא נמצאת נמוך ומחולקת בשווה בין ארבעת פינות הרכב. היא משפיעה על נוחות יותר מאשר על ביצועים.

מענין, רלוונטי במידה מסויימת, ומסקנה סופית חשובה (שמהותה זהה למסקנות השרשור הזה):

 

עכשיו הוא צריך לעשות ניסוי כזה עם רכב אחד וצמיגים במידות שונות אבל מאותו הדגם.

סרטון ליצני במיוחד , מה שרשמת זה בדיוק מה שרשמתי לו בהערות.

בתור מהנדס אני לוקח את זה בתור עלבון שהוא מציג את זה בתור ניסוי איכותי.

בניסוי טוב משנים כמה שפחות פרמטרים (עדיף אחד יחיד) כמה פעמים ואז יש משמעות כלשהי לקו הריגרסיה שהוא מצייר שם בהתלהבות רבה.

ברגע שיש כל כך הרבה גורמים שונים בין רכב לרכב , ההשוואות שהוא עושה והניסיון לקשר הכל רק לפרמטרים מסויימים בצמיגים זה פשוט מגוחך.

כמובן שמסכים עם שניכם.

הנה עוד כתבה: http://www.tyrereviews.co.uk/Article/The-differences-between-17-18-and-19-inch-tyres.htm

אותו הרכב, אותו דגם הצמיג ורוחב זהה, רק קוטר חישוק שונה.

גם כאן יש עדין משתנים שלא נלקחו בחשבון אני מניח.

והסרטון מהכתבה ישירות כאן:

זה יותר טוב. עדיין יש כמה ספקות באוויר: האיש מבין עניין אבל אני לא יודע איך הוא כנהג. ויודע מה, גם אם היה איירטון סנה, לנהוג 100% מההקפה על 100% ממעטפת הביצועים זה לא טריוויאלי. כל עוד אתה נוהג על פחות מכך, אתה לא יודע מה הודות לצמיג ומה הודות לזה שאתה כנהג נסעת מהר יותר או פחות.

למשל, במבחן הרטוב, התוצאות שלו נשמעות כאילו הצמיג הנחות היה קל יותר לניהוג (שזה בדרך כלל מה שקורה) ולכן אפשר לנהג לבצע הקפה מהירה יותר. ההסבר שזווית ה״החלקה״ פותחת את חריצי הניקוז הוא, למיטב ידיעתי, שיגול דעת.

במידה וזה המצב, צריך להתחשב בכך שבין הקפות ובין צמיגים שונים יהיה שיפור כי הנהג נכנס לעניין בהדרגה (בוודאי אם הוא לומד להכיר את המסלול ו/או הרכב תוך כדי) ובשלב מסוים תיתכן גם ירידה בשל התעייפות הנהג.

כמו כן, לא היתה התייחסות לטמפרטורה שמשפיעה על ביצועי הצמיג ומן הסתם לא נותרה קבועה במהלך המדידות. זה לא הבדל גדול, אבל המדידות לא העלו הבדלים גדולים בלאו הכי. אגב, גם בולמים מתחממים במהלך ההקפות וביצועיהם משתנים קמעה, שלא לדבר על הבלמים.

מאפייני ההתנהגות שהוא מתאר באופן סובייקטיבי ניתנים למדידה בדומה לאופן שבו הוצגו נתוני הרעש אם כי זה יקר בהרבה למדידה ומסובך יותר לייצוג והסבר.

עוד משהו: כדי למדוד רלוונטיות לנהיגת כביש, עדיף מסלול יותר הדוק וצר כמו מילברוק או המתקן של MIRA ולא מסלול מירוצים ״קלסי.״ ככה אתה מודד יותר את התנהגות המכונית בפניות קצרות (שנפוצות בכביש) שבהן הצמיג מפגין את יכולתו לשנות כיוון, במקום את יכולתו להחזיק פניה ברדיוס קבוע כזה או אחר.

עומד לרכוש אאודי A3 קבריולט 2.0, כבר סגור כמעט ב100% על ההזמנה מבחינת איבזור ותוספות מלבד העניין האחרון של הג'אנט.

הרכב מגיע עם ג'אנט 17, לקחת ג'אנט 18 כתוספת עולה בערך כ20~30 אלף, לא זוכר את המחיר המדוייק אך אני יכול לבדוק.

האם משתלם להוסיף ג'אנט 18 בסכום כזה? אשמח לעצה מבעלי ניסיון מה יהיה ההבדל, אמנם במראה הג'אנט 18 נראה טוב יותר אך לא חושב ששווה להוסיף סכום כזה רק בשביל זה.

מה דעתכם?