סיטרואן c4 2012

אני לא מבין כל כך את ההלך מחשבה שלך.

יש לך כאילו בראש שאם זה הרכב הראשון אז חייב להיות גרוטאה ואז נשתדרג. אז לא.

אתה רץ פה בין תקציב של 6000 למעל 60 אלף.

קשה לעבוד עם זה.

אתה צריך קודם כל להחליט מה התקציב שנוח לך.

כזה שלא יצריך ממך להשתעבד לרכב.

אל תשכח שיש לך ביטוח (2,500 בערך לרכב ישן עד 5,000 ומעלה לרכב חדיש).

טסט כל שנה (כ-1,200 ש"ח).

טיפול נניח כל שנה (כ-1,000 ש"ח במוסך לטיפול במוסך מורשה (גדול קצת יותר, קטן קצת פחות), כמחצית במוסך מתמחה).

ועוד כמה בלת"מים.

עכשיו אחרי שהגדרת תקציב - אתה צריך רכב מקטגוריית המיני/סופר-מיני - מה זה אומר?

זה אומר רכב יחסית קטן (כמו פיקנטו או אייגו) או טיפה יותר גדולה (כמו יאריס או ריו).

למה? כי אתה נוסע רוב הזמן לבד. רכב קטן יותר חסכוני, יותר קל לתמרון, יותר זול לאחזקה ברוב המקרים.

המקום הנוסף של ה-C4 לא ייתן לך כלום.

אתה רוצה את הרכב הכי בטיחותי, חסכוני, אמין, זריז ונוח שיש בתקציב. אין אמת מוחלטת, לכל דגם יתרונות וחסרונות.

אל תגביל את עצמך למה שיש במגרש של הדוד.

כמו שאמרתי בתקציב של 30 אלף אתה תוכל למצוא לדוגמא מזדה 2 שהיא רכב מעולה.

הבעיה שלי גם זה לדעת איפה לקנות כי שמעתי ...אז קצת אובד עצות...לא יודע מה דיל טוב ומה לא...הציעו לי ...הבנתי ש...

נשמע שהתחום חדש לך ואין לך במי להתייעץ בבית.

תפנה כמה שעות טובות ותקרא שרשורים בפורום, תקרא כמה דעות והמלצות שלא מורכבות מסטיגמות וקלישאות כמו "צרפתי זה פח" ו-"הערך של המאזדה לא יורד".

אח"כ תחשוב על תקציב לקנייה, תקציב ליישור קו + תיקונים + טיפולים שוטפים, קטגוריית רכב, נסועה שנתית, כמה זמן אתה מתכנן להחזיק את הרכב (חושב על טיול אחרי צבא? עבודה שמספקת רכב?).

כי כרגע אתה יורה לכל הכיוונים ועדיין לא זיהית מטרה אחת ברורה...

אני לא מבין כל כך את ההלך מחשבה שלך.

 

יש לך כאילו בראש שאם זה הרכב הראשון אז חייב להיות גרוטאה ואז נשתדרג. אז לא.

 

אתה רץ פה בין תקציב של 6000 למעל 60 אלף.

קשה לעבוד עם זה.

אתה צריך קודם כל להחליט מה התקציב שנוח לך.

כזה שלא יצריך ממך להשתעבד לרכב.

אל תשכח שיש לך ביטוח (2,500 בערך לרכב ישן עד 5,000 ומעלה לרכב חדיש).

טסט כל שנה (כ-1,200 ש"ח).

טיפול נניח כל שנה (כ-1,000 ש"ח במוסך לטיפול במוסך מורשה (גדול קצת יותר, קטן קצת פחות), כמחצית במוסך מתמחה).

ועוד כמה בלת"מים.

 

עכשיו אחרי שהגדרת תקציב - אתה צריך רכב מקטגוריית המיני/סופר-מיני - מה זה אומר?

זה אומר רכב יחסית קטן (כמו פיקנטו או אייגו) או טיפה יותר גדולה (כמו יאריס או ריו).

למה? כי אתה נוסע רוב הזמן לבד. רכב קטן יותר חסכוני, יותר קל לתמרון, יותר זול לאחזקה ברוב המקרים.

המקום הנוסף של ה-C4 לא ייתן לך כלום.

 

אתה רוצה את הרכב הכי בטיחותי, חסכוני, אמין, זריז ונוח שיש בתקציב. אין אמת מוחלטת, לכל דגם יתרונות וחסרונות.

 

אל תגביל את עצמך למה שיש במגרש של הדוד.

 

כמו שאמרתי בתקציב של 30 אלף אתה תוכל למצוא לדוגמא מזדה 2 שהיא רכב מעולה.

מצאתי 2008 אוטומט עשה 100 אלף על הכביש ב28 אלף שזו הצעה חמודה אבל הבנתי שהוא שותה דלק במיוחד שזה רכב קטן יחסית.

נשמע שהתחום חדש לך ואין לך במי להתייעץ בבית.

תפנה כמה שעות טובות ותקרא שרשורים בפורום, תקרא כמה דעות והמלצות שלא מורכבות מסטיגמות וקלישאות כמו "צרפתי זה פח" ו-"הערך של המאזדה לא יורד".

 

אח"כ תחשוב על תקציב לקנייה, תקציב ליישור קו + תיקונים + טיפולים שוטפים, קטגוריית רכב, נסועה שנתית, כמה זמן אתה מתכנן להחזיק את הרכב (חושב על טיול אחרי צבא? עבודה שמספקת רכב?).

 

כי כרגע אתה יורה לכל הכיוונים ועדיין לא זיהית מטרה אחת ברורה...

כן יודע, כרגע חי על התקציב של משרד הביטחון (בערך 2000 בחודש) [נכה צה"ל] ועוד קצת כסף שנשאר מהתגמולים (משהו כמו 35 אלף), טיול אחרי הצבא כרגע לא אופציה בגלל הצורך בלהישאר בארץ (טיפולים וכו'), אני אקרא יותר באינטרנט ואנסה להבין לומד את התחום הזה. אמא הציעה לעזור בקניית רכב חדש אז זה היה נשמע די מפתה ללכת ולנהוג ברכב אולי אפילו 2017 ואולי אם מתפשרים 2016 - 2015. אבל לדעתי אני מניח שאני יכול למצוא רכבים טובים ב30 או פחות ולסיים עם זה לשנה שנתיים הקרובות ואז אולי אחר כך להשתדרג שאני במצב טוב יותר לעבוד ואולי לקחת הלוואה למשהו טוב.

תשמע, החיים הרבה יותר פשוטים ממה שאתה חושב:

אתה יכול לרכוש היום C4 או רנו מגאן 2008-9 ב- 10-15,000 ש"ח, ואני מדבר על מכוניות מטופלות ושמורות, בכלל לא גרוטאות. אלו מכוניות בטוחות מאוד, חסכוניות יחסית (לא רחוק מהקאיה פיקנטו והרבה אוטמטיות קטנות עם גיר אוטומטי רגיל).

ממש חבל לחפש פתרונות אחרים כשהאפשרות הזו קיימת ובשפע.

לא הייתי בצחוק אפילו קונה את אחד הרכבים שהזכרת

וזה, ובדחילו כמובן, למה ? כל שהראית עד עכשיו היא העדפה לאוטו יפני קטן לא נוח ולא מרווח במיוחד, על מכונית אירופאית מרווחת, בטוחה, נוחה ונעימה יחסית לנסיעה ונהיגה, כל זה בשל אמינות נחותה לדעתך. אז נכון שהשוק פחות מחייך לאחרונה, אבל גם לפיקנטו ודומותיה, כשהן מגיעות מיד פרטית שאינה מעניקה לרוב הסדר מימון וסוג של אחריות ( ושני אלו חשובים מכל לבעלי ארנק צמוק יחסית שהם הקליינטים הפוטנציאליים כידוע ), כאלו שמעניק כיום כל עסק שעוסק במכירת מכוניות. לגוף הבדלי האמינות בין אוטו יפני כזה לאירופאי, התייחסתי כבר לא מעט, בגדול אין כאלו. דווקא מכוניות כמו ה C4 שבשל התפיסה אותה אתה מייצג כאן נושאת תג מחיר מצחיק, היא בהחלט קניה סבירה, כמו מגאן או כל אוטו אחר ש"אתרע מזלו" להכנס לנישה הזו של מכונית ש"גם בצחוק לא קונים". והגם שאין מדובר בדוגמה שמייצגת משהו למעט את עצמה, אני נזכר בחבר טוב שקנה לפני שנתיים ב 12K ש"ח מגאן חמש דלתות 2006 עם 70K ק"מ ונהנה ממנה עד עצם היום הזה בלי שום בעיה, מענין איזה פיקנטו יכול היה להשיג במחיר הזה.

ידידיי היקר לא קורא את הת׳רד ומניח הנחות שגויות.

אני מציע שתקרא ותבין לבד.

לגבי הרכבים הספציפים שהוזכרו - הם סובלים מאמינות בסיסית נמוכה מאוד.

אין משמעות לסחירות לרכב ששווה 10 אלף.

ההתייחסות הקודמת שלי נגעה לפוסט שלך שקדם לו, שעל התזה שבו חזרת גם עכשיו עם "מכוניות שסובלות מאמינות בסיסית נמוכה מאוד". העובדה שציינת עכשיו שלמכונית שעולה סכום נמוך ממילא אין ערך מסחרי, רק מחזקת את מה שנאמר גם אצלי גם אצל אחרים לענין עדיפותה של האופציה האירופאית הנידונה כאן. מקווה שעכשיו ההקשר מעט ברור יותר.

אני עם דב..

חפש לך C4 או 307 ששמורה מספיק ובמחיר מצחיק. הרכבים נותנים הרבה VFM, צריכת דלק טובה יחסית, עלות תיקונים לא בשמיים והרבה מוסכים מכירים את התקלות שלהם. אלו רכבים שבדרך כלל עברו את התיקונים המרגיזים ונשאר רק לנסוע בהם.

אלעד

יש לחבר טוב שלי C4 2012, הרכב בבעלותו כשנתיים וחוץ מטיפולים שוטפים אין שום דבר מיוחד. הרכב יד שנייה עם 80 אלף קילומטר.

אני כשנהגתי ברכב אהבתי מאוד את הנוחות והתמורה לכסף, גם העיצוב וההרגשה של הרכב מצויינת. מה שפחות אהבתי זה את המנוע שמרגיש חלשלוש ואת הגיר שבכלל לא תורם לעניין. צריך לשמור על סל''ד יחסית גבוהה כדי להתקדם בקצב טוב.

חוץ מזה לדעתי רכישה טובה.

תודה למחזקים... האמת, מתאים לי המצב הזה שהמגאן וה- C4 כל כך זולות... שלא יקרה שהתשבוחות שלנו כאן יגרמו לעליית מחירים...

מה שכן, אומר שוב לכל מי שמתלונן על הגיר הזה - לא רק שהוא אמין כמו כל גיר אוטומטי מודרני, הוא תורם רבות לחיסכון בדלק בזכות נעילה מכנית (של ממיר המומנט?).

כדאי לנהוג בו בעדינות (לוותר על קיקדאון), ולזכור שאיך שזזת מהמקום אחרי התנעה, ככה הוא חושב שאתה רוצה לנהוג בהמשך. אז אם אתה עוקר מהמקום בנמרצות, הוא יחליף הילוכים בטורים יותר גבוהים עד הפעם הבאה שתכבה מנוע (אני חושב).

אני ממש לא מבין את ההגיון שעומד מאחורי זה (תן לי להחליט בכל רגע נתון איך אני רוצה להאיץ), והאמת, אני כמעט בטוח שאפשר לנטרל את תכונת הלימוד העצמי הזו, אבל כשמבינים איך זה עובד אז ממש אין בעיות.

באם התקציב יותר גבוהה מ10-15 אלף למה להמליץ על רכב בן 10-11 שנה? בלי קשר למותג או מקורו, ביותר כסף לרוב אפשר למצוא רכב עם נסועה נמוכה יותר, מודל חדיש יותר ואולי אפילו היסטוריית טיפולים עדיפה.

אם יש תקציב של 30-35 הוא יוכל לקנות רכב חדש יותר ועם פחות נסועה(אפילו אם זה C4 לדוגמא) לא כולם יודעים לטפל ברכב, להיתקע עם הרכב בבוקר לפני מבחן\לימודים זה לא נעים לא משנה אם התיקון יהיה זול ורכב חדש יותר ועם פחות נסועה שמטופל כמו שצריך הסיכוי שלו להתקלקל נמוך יותר - וזה חשוב לרובנו.

אני לא מתנגד לרכב אירופאי, נהפוך הוא.

אפילו במהלך השרשור.

רנו מגאן 2 הוא רכב גרוע מבחינת אמינות.

הc4 הקודמת גם כן לא מצטיינת.

גם אם יש לכם חבר שהc4 שלו הייתה נהדרת. (2012 לדעתי זה כבר דור חדש)

דוב קרדו הוא סוג של סוחר אינטרנט בצרפתיות משומשות. סתם גילוי נאות.

 

דוב קרדו הוא סוג של סוחר אינטרנט בצרפתיות משומשות. סתם גילוי נאות.

אם זה בחורות ולא מכוניות,גם אני לא אתנגד. אבקש ממנו יפה בה"פ שימצא לי שידוך .

מה שדוב אומר/כותב נכון בלי קשר לעצם היותו סוחר רכבים צרפתיים. רכב צרפתי בשנים 2003-2009 לרוב לא יעלה על 10,000 וייתן תמורה מעולה לכסף. החוכמה זה "לדוג" רכב ששמרו עליו ועבר את התיקונים הכבדים.

אני אישית מעדיף אפילו את אלו שיש להם תקלה. אז אפשר גם לדעת מה תיקנתי. בשאר אני מיישר קו עד כמה שניתן.

אלעד