סיכום שבוע עם פורד פוקוס 1.5 טורבו 2017 ומכשיר bluefin superchips

כל מה שנתכב נרמז כמובן שיש פה משהו שהתפספס, כנראה שלא הובנתי נכון אך אני בהחלט מבין את המקרה היטב.

ייתכן והמכשיר תקול/מזוייף או משהו כזה, ככל הנראה העדכון לא נקלט וכן, אין לשלול בעיית תיבה גם כן שייתכן ומסרסת ולא מקבלת את העדכון או שיש משהו שמונע זאת.

אבל איך תדע ותבדוק? או שיחליפו לו את המכשיר, או שיקבל מכשיר מקורי מהחברה או שיבדוק על דיינו, זה הכל.

אני לא באמת יודע כמה מכם בדקו אבל:

1. גרסאת ה 150 כ"ס עושה לפי הצהרת היצרן 0-100 ב 8.9 שניות

2. גרסאת ה 182 כ"ס עושה לפי הצהרת היצרן 0-100 ב 8.6 שניות

3. אין הבדל ממשי בקג"מ בין הגרסאות 24-25 קג"מ בהתאמה כך שמלבד שינוי הכ"ס, המומנט נשאר זהה

אתה עדיין חושב שתוכל לראות הבדל או להרגיש אותו כאשר היצרן טוען לשיפור של 0.3 שניות?

עכשיו, ברור שיש מדידות בפועל, מדידות שבוצעו על ידי אנשים וכו' אלו שבאמת עשו עדכון עם רכב זהה, אבל אם היצרן עצמו טוען לאפס שיפור בתכלס, שיפור מורגש אז מה יש לצפות מאדם מן השורה שירגיש את השיפור? שים לב, המומנט כן משחק עניין ולא רק ההספק.

בהחלט יש הבדל גדול כאשר יש לך 24-25 קג"מ שלא זז מהמקום וההספק עולה, נו אז מה? אם היה שינוי של 6 קג"מ לפי הטענות שלהם, זה היה מורגש מיידית.

אגב, הרבה אנשים מדווחים על שינויים אדירים גם בהחלפת פילטר האוויר או בתדלוק מלא של הרכב, לקחת את זה ברצינות גם?

שוב, אנשים שביצעו שדרוג של 10 קג"מ כמעט ו 60 כ"ס (מכיר אותם) ההבדל הוא אסטרונומי עבורם ברכבים כבדים הרבה יותר.

*** דבר נוסף שהרבה שוכחים הוא בכך שבדיקות דיינו של אותן חברות השיפורים הוא במקרה הקיצון הטוב ביותר. הם צודקים כשהם אומרים שזה משתנה מרכב לרכב והשינויים יכולים להיות לא קטנים כלל בין המצב האופטימלי שהיה להם בסדנה לבין רכב נוסע בפועל והבדלי טמפ' אדירים בין איזורי האקלים (הם באירופה).

automatic

אני תופס ממך מישהו שמבין עניין - אז לכתוב שהשיפור משפיע על הספק אבל לא על מומנט? אתה מבין מה זה כל דבר? הרי מה שכתבת אומר שכל מה שעשו זה הזיזו את המנתק למעלה קצת.

גם הטענה שהגיר מגביל את המנוע לא הגיונית - את המנוע מגבילים בעקבות מגבלה טכנית של הגיר, אבל הגיר לא יודע לנתק הצתה או לשנות את המפה, הוא גם לא יודע כמה מומנט עובר דרכו, יש מגבלה שהגיעו אליה כתוצאה מחישוב ומקדם בטחון מסויים, אם תשפר אתה פשוט תחתוך את מקדם הבטחון ותסכן את הגיר עד שישבר.

לגבי התוכנה, 40 כ"ס אמורים להיות מורגשים מאד, אם אתה לא מרגיש הבדל אז כנראה שמשהו שם השתבש, נסה להחזיר את הפילטר המקורי ולראות אם יש הבדל.

חברת BR PERFORMANCE מאפשרת שיפור אך ורק בקג"מ ולא בהספק הכ"ס למשל, איך תסביר את זה? זה נקרא עדכון "ECO" אצלהם והוא זול יותר.

בפוקוס, גרסאת ה 150 כ"ס היא עם 24 קג"מ וגרסאת ה 182 כ"ס גם היא עם 24 קג"מ אך בטווח רחב יותר של 1600-5000 סל"ד לעומת 1600-4000 סל"ד בגרסאת ה 150 כ"ס.

איך הם עשו את זה? למה הרכבים בעלי ההספקי םהשונים (32 כ"ס הבדל) הם עם אותו המומנט?

בנוסף, כמו שציינתי, היצרן טוען ל 0-100 ב 8.9 שניות לגרסאת ה 150 כ"ס ו 8.6 לגרסאת ה 182 כ"ס. כמו כן, היצרן טוען כי בהאצת ביניים גרסא מוחלשת עושה ב 8.4 שניות והחזקה ב 8.2 שניות.

https://www.automania.be/files/File/Ford/Focus/2015/ford-focus-2015-specs.pdf

אתה חושב שתרגיש את המספרים האלו אם אלו הן טענות היצרן? ברור שלא. למרות שההספק שודרג, המומנט נשאר כפי שהיה אז מה בדיוק קיבלנו? לפי היצרן, שום דבר.

אז כן, אם יש לו/לה 150 כ"ס ושדרגו כביכול ב ~47 וזה עוד במצב אופטימלי, מי אמר כמה שודרג בפועל... לא ברור אם אכן ירגיש את ההבדל אם המומנט נשאר זהה.

***עריכה: לא אמרתי שהגיר מגביל את המנוע, אלה יש גירים עם מגבלות בתוכם/במוח שדואגים לווסת את זה.

כמו כן, בהחלט יש גירים שיודעים להפחית את המומנט העובר דרכם, לא כולם אבל בחלקם אכן יש אופציה כזאת ויש חברה שמתעסקת בשדרוג גירים, היא "עובדת" על המוח של הגיר ומגבירה את כוח ההצמדה של הקלאצ'ים וכו' וכו'.

אז תתפלא, יש גם את זה.

שוב, אני מציין, כל עוד המומנט נשאר זהה ולכן לא ברור, האם המכשיר עבד, האם העדכון בוצע, האם המכשיר לא תקול? האם נתון המומנט שונה? את כל זה ניתן לבדוק על דיינו, אין ברירה.

שוב, אין כאן מבין או לא מבין, אני מדבר עובדתית, יש לנו את אותו המנוע, הקג"מ נשאר זהה במנוע ה 150 כ"ס וגם ב 182 כ"ס, אחד לאחד.

היכן הבעיה? צריך מספר כלים כדי לבדוק, אחד מהם זה דיינו השני? להחליף את המכשיר למכשיר מקורי אחר.

*** אני יותר מתעסק בעובדות בעיקר, בודק את המספרים ולא מדבר לרוב על "השכן של החבר ההוא פעם אמר שזה לא ככה".

מקווה שזה יותר מובן

הספק, שנמדד בישראל בכוחות סוס, זו יחידת מידה של עבודה, כלומר מומנט כפול זמן.

ההספק הוא מכפלה של מומנט בסל"ד, לכן למשל אם המומנט קבוע, ההספק עולה ליניארית, אפשר להגיד שבגדול - הספק הוא אינטגרל של מומנט לפי זמן.

אי אפשר להוציא הספק שונה באותו הסל"ד כאשר המומנט זהה. אלו חוקי הפיסיקה.

אז אני מניח שמדובר בטווחי סל"ד שונים - ואז בעצם מזיזים את כל עקומת המומנט לטווחי סל"ד גבוהים יותר ע"מ לקבל נתוני הספק גבוהים יותר (בפועל, זה הופך את הרכב לאיטי יותר בכל מצב שהוא לא פול גז בסל"ד גבוה).

כמו כן, בהחלט יש גירים שיודעים להפחית את המומנט העובר דרכם, לא כולם אבל בחלקם אכן יש אופציה כזאת ויש חברה שמתעסקת בשדרוג גירים, היא "עובדת" על המוח של הגיר ומגבירה את כוח ההצמדה של הקלאצ'ים וכו' וכו'.

אז תתפלא, יש גם את זה.

אני מוכל לקבל גיר אוטומטי פלנטרי שיש לו איזה סולונואיד שפורק לחץ, אני לא מוכן לקבל גיר רובוטי או ידני שמתערב בכח ההצמדה של המצמדים.

במצב כזה אחרי יום של לחיצות המצמד לפח.

תוכנות שמתערבות בגיר - מטרתן היא לרוב לאפשר העברות מהירות יותר ואגרסיביות יותר , או לחילופין סל"ד העברה גבוה יותר, כלומר משחק עם התזמון של אלגוריתם ההחלפה של הרובוט).

הנה קצת נתונים. עשיתי השוואה בין 3 דגמים -

1. 1.6 180 כ"ס ידני (כמו שהיה לי)

2. 1.5 150 כ"ס אוטומט

3. 1.5 180 כ"ס אוטומט

יש כמה דברים מעניינים שאפשר להסיק מהנתונים ומהגרפים, אני אתן לכם להשתעשע

https://drive.google.com/open?id=0B_Vti54cZEdvR09qOWU3c0QtbVU

https://drive.google.com/open?id=0B_Vti54cZEdvY3JVdEQxYWpIZzA

נהדר, כל הנתונים תואמים את כל מה שנרשם וכך זה כנראה בפועל, עקומות כאלו והספקים כמעט דומים אשר יושבים על אותו המומנט, לא יורגשו על ידי מרבית האנשים, זו המציאות והגראפים רק מוכיחים זאת.

אז באחד מהם כפי שנרשם, זז מ 1600-4000 ל 1600-5000 וכו'.

היצרן עצמו גם טוען לשיפור אפסי בפועל מבחינת הנתונים הרשמיים, תואם מאוד את מה שרואים בעין בעקומות.

אתה מתעקש להתמקד בהבדל בין ה-150 ל-180, אבל הבלופין אמור גם לשפר את ה-180 באופן משמעותי, כמו שהיה אצלי ב-1.6.

גם ב-1.6 ההבדל בין ה-150 ל-180 הוא כמו ההבדל ב-1.5. נראה שהתוכנה פשוט חותכת את ההספק מעל 4500 סל"ד, ההספק נשאר קבוע על 150 עד 6200 בערך.

אז כששמים את הבלופין על הגירסה של ה-150, יחד עם פילטר K&N אמורים להרגיש הבדל עצום בלי שום ספק, בלי דיינו ובלי מדידות אפילו. אין שום הסבר אחר מלבד העובדה שהעדכון פשוט לא תפס.

אגב - עוד דרך לבדוק, רק כדי לוודא, היא לבדוק תאוצת ביניים למהירות יותר גבוהה מ-100, שם ההבדל בין ה-150 ל-180 בא לידי ביטוי באופן משמעותי יותר. למשל מ-60 ל-160 הבדל של 4 שניות.

גם אני חושב שהנתונים תומכים בתחושות של פותח השרשור. העיסוק בשרשור הוא על שיפור מ 150 ל 180 כ"ס.

לפי הגרפים שצירפת אין הבדל משמעותי.

אני מסכים לגבי מדידה בתאוצות ביניים.

לא, הבלופין לא משפר מ-150 ל-180, אלא מ-150 ל-197. אותו בלופין גם משפר את ה-180 ל-197.

ואתם מתעלמים מהנתון החשוב - שיש לי ניסיון בפועל, כולל על דיינו, עם השיפור של 180 ל-197, והשיפור מאד משמעותי, אז על אחת כמה וכמה כשמדובר בעלייה מ-150 ל-197.

הבלופין מעבר לתוספת בהספק אמור להוסיף גם 6 קגמ. זה תוספת של רבע וזה המון.

בדקתי תאוצה מ80-120 יצא 7.1 שניות שזה תואם למבחנים שעשו לרכב סטוק. כנראה שיש בעיה עם המכשיר למרות שכתוב שהעדכון הצליח או שהמחשב של הרכב לא מקבל את המפה.

סופרציפס רשמו לי שיש להחזיר את המכשיר ולקבל זיכוי. פניתי לדימון טוייקס עם האישור להחזיר המכשיר פעמיים הם מתעלמים מהמיילים. אם לא יענו אפתח תלונה בפייפאל.

אני חושב שהשאר פשוט לא הבינו למה הייתה הכוונה שלי, אולי טעות שלי.

אסביר שוב ולאט, אין הבדל בין 150-180 תרצו או לא, כל הנתונים הרשמיים מוכיחים זאת במיוחד כאשר הקג"מ נשאר זהה, 24.

בתאוצות ביניים גם שם, לפי הצהרת היצרן אין הבדל, תרצו או לא, הבדל של 0.4 שניות זה לא הבדל.

עכשיו לחלק העיקרי שאני דואג להזכיר בכל הודעה והודעה וכפי שכתבתי מספר פעמים, אנסה להיות ברור ואצטט את עצמי שוב מההודעות הקודמות:

"להחליף את המכשיר למכשיר מקורי אחר"

הנקודה העיקרית שאתה מתעקש לשלוח אותו לבזבז כסף וזמן על דיינו כשברור שאין טעם בזה..

ממש לא מתעקש. רשמתי במפורש שהסבירות לכך שהמכשיר תקול גבוהה ועליו להתחיל מזה.

רשמתי מקודם במידה ויש כסף פנוי או רצון לבדוק ולאמת את זה, אפשר לבצע דיינו, אין כאן שום דבר חריג.

ירצה האדם לחקור, יחקור.

ירצה להתכתב בפורום, יתכתב בפורום. יש חלק שעושה ויש חלק שרק מקווה, מקווה שהוא לא מהמקווים.

הבלופין מעבר לתוספת בהספק אמור להוסיף גם 6 קגמ. זה תוספת של רבע וזה המון.

בדקתי תאוצה מ80-120 יצא 7.1 שניות שזה תואם למבחנים שעשו לרכב סטוק. כנראה שיש בעיה עם המכשיר למרות שכתוב שהעדכון הצליח או שהמחשב של הרכב לא מקבל את המפה.

סופרציפס רשמו לי שיש להחזיר את המכשיר ולקבל זיכוי. פניתי לדימון טוייקס עם האישור להחזיר המכשיר פעמיים הם מתעלמים מהמיילים. אם לא יענו אפתח תלונה בפייפאל.

יש עדכון?

החבילה בדרך עדיין לספק. כשתגיע אקבל זיכוי.