Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

היסטוריה בהתהוותה - אופל קומודור 1969


S Commander
שימו לב! השרשור הזה בן 2491 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

שלום רב לחברי הפורום ולקהילת האספנים,

שלוחה ברכת מועדים לשמחה לכם ולבני משפחתכם ולכלל בית ישראל.

 

חג הפסח - במהותו ובהקשרו מסמל את הסדר והנקיון, בין אם מדובר בפאן המוחשי של החיפוש אחר החמץ בכל פינות הבית, ועד הפאן הרוחני בכותלי נפשנו המצריך חשבון נפש ועבודה על המידות ואיתורם של ההרגלים השליליים שדבקו בנו - וביעורם כחמץ מקירבנו.

מצאתי את עצמי תוהה ולא מעט בין שאר הנושאים אודות האופל שחונה בחוץ, על כל אותו המרחק המשתרע בין אותן הרצונות והכוונות (ואף הויתורים האישיים) שהיו לקראת רכישתה,

ועד היום לאחר כשנתיים ושבעה חודשים - בעקבות התקופות הטובות והפחות שבחיינו, המעסיקים וסוחפים ואף שואבים מחלקנו את הנכונות והזמן לאותן הדברים הקטנים שראינו לנכון.

בשנתיים וחצי הללו רכב אספנות נוסף הצטרף לחניה והעסיק אותי בהשמשתו הסדירה ולא מעט, אך הותרתי למנוחתה את הקומודור..

 

וכך למעשה משטיפה ושאיבה סדירה ביום כה לחוץ כערב חג הפסח מצאתי את עצמי מאבחן בשנית את מצבה (ופורק את המושב האחורי שמצריך ריפוד וכיסוי חדש..ועוד כמה דברים שהצריכו פירוק)

אך לא אקדים את המאוחר, ואעשה זאת בסדר הראוי ובאופן עקבי ברשותכם.

 

הכלה המדוברת הינה אופל קומודור, ילידת שנת 1969

בעלת מנוע 2.5 שישה צילינדרים טורי, ותיבת הילוכים אוטומט - (דגם ה 3 הילוכים).

היו מרכבי 2 דלתות סדאן, אך זו 'פאסט באק' קופה.

 

בנימה אישית וגילוי נאות, ערך אספנותי של הקומודור בעולם ובארצנו הקטנה בפרט איננו כלל מענייני.

הרכב נרכש ברגשות עזים וסנטימנטליות רבה עקב היותו 'דינוזאור' הנושא את סמל הברק מבין כלל הדגמים של היצרנית הגרמנית ששרדו לגילאים הללו בארץ. (ואף נרכשה ביום הולדתה של אישתי להעצמת הריגוש והשמחה :p)

 

הקומודור (1967-71/1972-77/1977-82) שלושה דורות מבוססים על פלטפורמת הרקורד, אך ניפחי המנוע ומכלולים ספציפים גדולים יותר, לצד רמת גימור הגבוהה ותוספות איבזור חיצוניות.

הקומודור יובאה בזמנו לארץ באופן סדיר, הן הדור הראשון והן השני, אך הדור השלישי לא יובא, ולמעשה הופסק ב 76' (ככל הניראה בשל חששו של ליאו גולדברג, יבואן אופל לזמנו טרום UMI, מתחרות לדגמי שברולט וביואיק שגם אותם ייבא באותה העת).

 

בעברה היא הופיעה ועלתה לכאן בין אשכולות הפורום השונים, וסבור אני שהחברים הותיקים שהיא עוד זכורה להם.. עשוים לעלות זכרונות מעצם היותה הקומודור ששהתה בחווה באחת המושבות ליד ראשון לציון, קרוב ל-16 שנים על פי המוערך ומצויין כאן בין דפי הפורום בעבר, ולאחר מכן באמצע שנת 2010 התגלגלה לרמת גן לידי בחור בשם עמי (ami333) שהחל לעבוד עליה (ומנסיבות כאלו ואחרות) הוצעה למכירה לאחר חצי שנה בשנית.

ולמעשה משם היא עשתה את דרכה לטווח הימצאותי כאשר הבעלים שרכש אותה (כ 4 שנים) מתגורר בישוב קטן בו הוריי מתגוררים..

 

נצורות בראשי עוד הזכרונות מהרגע שניתקלתי בה לראשונה חונה בשלוותה באחת הרחובות הפנימים בישוב, וכיצד כל פעם הייתי מבצע עיקוף רחב בכדי לחלוף ולראות אם היא עדיין במקומה.. עדיין מקנה לי תחושת מחסור בלעדיה.

עד שהרגשות גברו והחלטתי לאתר למי היא שייכת מבין השכנים השונים ולשוחח עימו על האימוץ.

 

ישנה מציאות קשה ובעיקבותיה החילוקי דיעות המוכרות לגבי אותם הבעלים אשר מזניחים/מותירים באמתחתם דגם כלשהו, ואף יוצאים מהנחת דיעה כי ברבות הזמן והשנים המתכת המחלידה תעשיר אותם קלות או שלכל הפחות בעקבות הנדירות/צורך ורצון יבוא הקונה המיוחל עם ההצעה ההולמת והרלוונטית.

כך או כך מבלי להיכנס למחלוקת מרובת הדיעות - הרבה דגמים תחת הקונצרן לא שרדו, כדוגמאת האדמירל - מנוע 6 ציל' בנפח 2.8 ליטר עם קרבורטור (145 כ'ס)/הזרקה (165 כ'ס), הדיפלומטים בעלי מנוע ה V8 וגיר TH350 שאומצו מהחטיבות האמריקאיות של GM (מהתקופה זכורה לי התל אביבית כסופה עם גג סקאי שחור) קומודור דור 2 החיפאית עם הגג סקאי (למי שזוכר), האומגה דור ראשון בעלת המנוע 3.0 כבסיס ריפליקה מושלמת לאומגה האגדית.

קומודור מדגם GS, ואם ניתן כבר לעלות נשכחות, שלא אשכח את הקומודור GS/E הלבנה ,ובכלל איזו שהיא שרידה מדגם המונזה, ואף מדגם הסנטור.. מעציב למדי, ביוחד כחובב דגמי היצרנית, הצער מורגש.

ובנימה וטעם אופטימי יותר, טוב לדעת אודות הדגמים שכן הגיעו לידיים אוהבות ונוכחים אף כיום לצידנו כדוגמאת הרקורד C קופה של אחד ממנהלי הפורום וממתינה לזמנה אצל הפחח, דגמי המנטה A וB שזכו לידיים אוהבות, פגשתי לאחרונה ושמחתי להכיר את בעל הרקורד C קופה שבתקופה זו ממש עוברת את תהליך הצביעה לאחר פחחות והפשטה מוחלטת, וכמובן את דגם הGT שיחודי למינו ובכינויו 'ביבי קורבט'. רקורד P1, ואף את הקפיטן הירושלמית והאסקונות והקדטים השונים ועוד מבוגרות מבית אופל ווקסוהל שנעות על כבישי ארצנו.

אחת התדהמות שנוכחתי לדעת אודות הרפליקה של בוגאטי שיושבת על שילדה של אופל קומודור! כיום הרפליקה נוכחת במוזאון הרכב בתפן - למי שחפץ לבחון מקרוב.

 

כמה מילים על הדגם מבחינת נתוניו, ובסקירה כללית:

דגמיו הראשונים של הקומודור הגיעו עם מנוע 2.2 שישה ציל' טורי, (בעל גל זיזים תחתון), ואיתו דגם 2.5 ליטר 6 ציל' אשר הפיק 115 כ'ס (בעל גל זיזים עליון).

כאשר באוגוסט-ספטמבר לשנת 1969 דגם ה2.5 ליטר שודרג ל 120 כ'ס (כחלק מהשינוי שניכר נבע מהמרימים ההידראולים שהוכנסו ומערכת פליטה ששודרגה ואף המאייד הבודד הוחלף לכפול, לצד הגדלת קיבולת מיכל הדלק מ55 ליטרים ל70, וידית הבלם יד הועברה מתחת לדשבורד לבין שני המושבים הקדמיים).

תיבת ההילוכים האוטומטית ששודרגה מ2 הילוכים בודדים לשלושה הילוכים.

- התיבה הידנית לאורך כל שנות יצור הדגם נותרה בהיצע של 4 הילוכים.

 

במרץ 1970 הושק דגם ה GS/E בעל מנוע 2.5 ליטר מוזרק (Bosch D-Jetronic) שהפיק כ- 150 כ'ס.

ובאפריל 1970 זכה הקומודור למנוע 2.8 שישה ציל' (לא מוזרק) שהפיק כ- 145 כ'ס (מכונה גם GS 2800ׂ).

 

הקומודור הספציפית נרכשה בתקופה לחוצה אישית, אך לא הותירה כלל מקום לויתור, היא בהחלט דורשת עבודה ולא מועטת, אך בטוח אני שהדבר ישתלם וללא כל צל של ספק, הן בתחושה העצמית ובסיפוק, והן בידיעה וברמת התפקוד.

לאור מצבה הדגש הוא על המרכב.

היא דורשת פחחות יסודית, הנק' תורפה שלה הן בקורות הדלתות, ובתחתית הדלתות, אף עקב עיצובה בשמשה האחורית ובפתחי האיוורור שלצידה, גם שם יש לטפל בחלודה ישר כשזה עוד שטחי ולפני שיתפשט.

המנוע מניע אומנם, אך האיבוד כוח וחוסר הסחיבה מורגש ביותר, ובכן זאת העבודה ומוטב להתחיל..

 

אף על פי שרמת מערך הפורומים ירד בעקבות הפייסבוק ודומיו, אעלה ואשתף כאן בכל שלבי ההתקדמות וההתפתחויות השונות, אשמח ואודה תמיד על הכוונה ועיצה.

 

פיסת היסטוריה אך מלאה בחשק, כעת נתחיל להביא זאת לידי ביטוי.

בברכת מועדים לשמחה בשנית, שמעון.

עריכה אחרונה על ידי S Commander

Old Opel never die - she just become old school Teacher

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הרבה בהצלחה !

הקומודור שייכת לפלח שוק שהיה פופולארי מאד בסוף שנות ה 60' עד אמצע שנות ה 70' - מכוניות משפחתיות-סאלון בעלות מנועי 6 בוכנות.

התחרו עימה הוולוו 164, הטאונוס 20-23-26M והפורד גרנדה.

זה היה פלח שוק רווחי במיוחד עבור היצרנים; עלות הייצור לא היתה גבוהה בהרבה משל דגמי ה 4 בוכנות, אך התמחור לצרכן היה גבוה בהרבה.

התיבה האוטומטית אצלך היא TH180 שטרסבורג שיוצרה באירופה, ושימשה את דגמי פיאט האוטומטיים.

הקומודור C היתה מכונית נאה הציעה ביצועים טובים, מרווח פנימי מצויין ואמינות טובה מאד.

חבל שכה מעט שרדו.

VOLVO 144 73'- 82 (!) HP.

15.7 קג"מ ב 2300 סל"ד נשמע טוב יותר.:-)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תודה חן,

ואכן דגם Th180 שחלק גם בביואיק בין השנים 69-75.

 

מס' תמונות מהתקופה הראשונית,

(התמונות בחושך בתאורה מינימאלית, מצטער)

 

3_zpskioiwwoc.jpg

 

4_zpssirtqtb5.jpg

 

5_zpsase6nd1n.jpg

 

6_zpskdkckgue.jpg

 

8_zpsgyvuahnv.jpg

 

9_zpswliggn1f.jpg

 

10_zpspo2yrbfc.jpg

 

7_zpsekihehxu.jpg

Old Opel never die - she just become old school Teacher

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אתה מתכוון להשאיר את הג'נטים המודרנים?

יש צורך רק בחמש אצבעות כדי לנהל את הגלקסיה, ורק בשלוש־עשרה אצבעות על מנת לשלוט ביקום. -- דוד אבידן

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זכורני בתחילת שנות ה90, הייתה קומודור ירוקה כהה מתחילת שנות ה70 ששימשה כרכב יומיומי (מטעמי נוסטלגיה כבר אז)

בבעלות דוגמנית תל אביבית מוכרת.

מעניין מה עלה בגורלה...

ובכלל מעניינת גם ההיסטוריה של רכב כמו שלך, מי היה הבעלים הראשון? השני? ובכלל..

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בוקר טוב ותודה רבה.

מעט סדר לגבי נושא הגאנטים ואיתם הצמיגים:

מידה המצויינת ברשיון (לזמנו כשלא היו מציינים את החתך) הינו 195-14.

הצמיגים היבשים וסדוקים לחלוטין משנת 2004 שמולבשים על רביעית הגאנטים המקוריים הינם זוג 185R14, וזוג 195R14.

היא נועלת בכלל 16 אינץ במידת צמיגים 205/55.

 

הגאנטים ומידת הצמיגים בפרט לא הולמים אותה מסיבת החריגה באופן מהותי מהמקור,

זה ניכר בצד הקדמי עקב היותם נבלעים כס'מ בתוך בית הגלגל, וכך בסיבובו של הגלגלים הם משפשפים ישירות את הכנף.

 

11_zpsgv6hhnnv.jpg

 

- צריך לפרק ולבדוק, בהנחה שלא מדובר בבולמים עייפים, ולא איזו שהיא כרית בולם 'שחסרה לה' שיכלו עוד להשפיע על הגובה ולגרום לגלגל 'להישקע פנימה' המידה פשוט גדולה מידיי עבורה.

עם זאת, המקוריים ממש לא ניראים הולמים לדעתי.

הם מגיעים ברוחב 5 על 14 אינץ, מה שמרבית מהסיכויים שהמידות צמיגים האופציונליות יהיו כמעין 'צמיגי בלון'.. עם חתך 70+

 

12_zpsim9sw0tm.jpg

 

13_zps0uzb7qkw.jpg

 

ארחיב ואציין נק' נוספת אם כבר בנושא עסקינן,

מרבית מדגמי אופל משנות ה-70 80 ואפילו 90 המוקדמות, אשר הגיעו עם נאבה 5 ברגים, מציאת גאנטים תואמים הפכה לקשה מתמיד, עקב המרחק הברגים 'היחודי' שלהם 5X110. (ביחד עם מס' דגמי אלפא החולקת מרחק ברגים זהה).

ולעומת זאת, מרחק ברגים של הקומודור הינו 5X120.

זמינות מלאה ואופציונאלית לצד דגמי הב.מ.וו וכו' הנפוצות למינהן.. 8)

Old Opel never die - she just become old school Teacher

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זכורני בתחילת שנות ה90, הייתה קומודור ירוקה כהה מתחילת שנות ה70 ששימשה כרכב יומיומי (מטעמי נוסטלגיה כבר אז)

בבעלות דוגמנית תל אביבית מוכרת.

מעניין מה עלה בגורלה...

ובכלל מעניינת גם ההיסטוריה של רכב כמו שלך, מי היה הבעלים הראשון? השני? ובכלל..

אם הינך מתכוון לקומודור ירוקה כהה עם גג סקאי שחור, היא היתה בעלת המנוע 2.8 המתואר שהייתה חונה ליד איכילוב.

הדוגמנית שהייתה חיילת באותה העת - קיבלה אותה בירושה.

 

וכן, בהחלט מסקרן ואפילו חושב שרבים היו רוצים לדעת את היסטורית הבעלים, אך לצערי הדבר דורש הכרות קרובה עם משהו נגיש במשרד הרישוי.. (מה שהופך זאת לבלתי אפשרי עבורי)

Old Opel never die - she just become old school Teacher

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עיינתי קצת בקטלוגים שיש לי משנתונים אלו - observer's משנים 68-71 ו - automobil revue משנת 1971 .

מעניים שמצויינים שלל הספקים למנוע השש בטור 2.5 בערכים מעט שונים משציינת - 129, 140, 135 , 120 בשנים 68' - 70 ' ובשנים 71'-72' ערכים של 115, 120, 130, 150.

 

בכל אופן בכל המפרטים מצאתי רק מידת צמיג צנומה של 165/14 , כולל לדגם ה 2.8. לאף דגם לא היה 195 או 185.

IMG_20170416_111530.jpgIMG_20170416_111630.jpgIMG_20170416_111756.jpgIMG_20170416_111824.jpgIMG_20170416_112039.jpgIMG_20170416_112049.jpgIMG_20170416_112100.jpg

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עיינתי קצת בקטלוגים שיש לי משנתונים אלו - observer's משנים 68-71 ו - automobil revue משנת 1971 .

מעניים שמצויינים שלל הספקים למנוע השש בטור 2.5 בערכים מעט שונים משציינת - 129, 140, 135 , 120 בשנים 68' - 70 ' ובשנים 71'-72' ערכים של 115, 120, 130, 150.

 

בכל אופן בכל המפרטים מצאתי רק מידת צמיג צנומה של 165/14 , כולל לדגם ה 2.8. לאף דגם לא היה 195 או 185.

[ATTACH=CONFIG]485548[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]485549[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]485550[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]485551[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]485552[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]485553[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]485554[/ATTACH]

 

בשנים האלו היה נהוג לפרסם הספק נטו של מנוע ללא ההתקנים המחוברים עליו כגון משאבת מים, אלטרנטורמצמד וכו.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

15_zpsksayuopx.jpg

 

קשים עד מאוד להשגה, לצערי.

דגם ה - 5 ברגים, לעומתו דגם ה -4 ברגים דיי נפוץ לתקופתו והגיע עם הדגמים השונים.

הם נורא דומים (למרות ההבדלים) ויש ברשותי רביעיה כזו, ניקוי בחול וצביעה מחודשת ומרעננת יכלה להיות אופציה, אך מאחר ומדובר ב4 חורים הדבר אינו רלוונטי.

a_Bilder-Opel-Manta-A-005.jpg

a_opel-kadett-b-coupe-03.jpg

maxresdefault.jpg

76om.jpg

Opel_Kadett_C_Coupe_1_2S_1978.jpg

opel-gt-set-to-return-at-geneva-motor-show-5097_13244_969X727.jpg

Old Opel never die - she just become old school Teacher

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לילה טוב, יום פנוי שנוצל כראוי מהבוקר מספק מעט התקדמות ולצידו עידכון.

 

מתברר לטובה שאחד הבעלים הקודמים השקיע על בידוד, לא בצורה טוטאלית אך עדיין ראוי להערכה.

הבידוד לא מקיף את כלל הפינות והקצוות בפנים הרכב, אך ניתן לראות את ההבדל בין שטח שלא היה מבודד ושטח לאחר קילוף הבידוד מבחינת החלודה השטחית שמבצבצת.

 

מיכל הדלק פורק ואיתו הבסיס מעץ בתחתית תא המטען התבלה לחלוטין והתפרק לחתיכות, מיכל הדלק ניראה לא סימפטי ואף מדאיג במיוחד לאור כתמי החלודה שרובצים עליו.

בנוסף התגלו 4 חורים קטנים במיכל הדלק ולאחר שיוף קל גם התיקונים הקודמים (מסתבר) החזיקו מעמד.

 

16_zpsmkivvmxc.jpg

 

17_zps6wke4t6e.jpg

 

18_zpsd4fhiwgr.jpg

 

19_zpsulwrbfo5.jpg

 

20_zpshtbnsmxc.jpg

 

21_zpsw4wgaqgk.jpg

 

22_zpsr3vqv6r9.jpg

 

23_zpsncly7qwk.jpg

 

24_zps4fuws2uw.jpg

 

25_zpsz4kz0kqa.jpg

 

26_zps6x9jazno.jpg

 

27_zps492vqyoy.jpg

 

28_zpsprtwavld.jpg

 

29_zpsnoptads4.jpg

 

30_zpsjvme7xza.jpg

 

 

תחתית המיכל נקייה מחורים, אך אם כי ישנה מכה.

אף פנים המיכל ניראה מבריק וללא שבבי חלודה והתפוררות למינה.

(אצלם מחר במצלמה הטובה יותר) ולעומת זאת דבר שאינו מתיישב לי אייך המצוף והקו שאיבה ניראים חלודים.

 

במחשבה ראשונה פסלתי את אפשרות תיקון המיכל, נידמה כי המיכל במצב סופני וכל סתימת חור כזה או אחר פשוט יהיה כפתרון זמני, ומאחר ותיכף יצוץ החור הבא כדוגמאת הרדיאטורים וצנרות הפליטה - כשהם רקובים כבר אין טעם לסתום חור כזה או אחר.

אך נוכחתי לראות כי התיקונים הקודמים מחזיקים מעמד והדבר ניראה אופציונלי אלא אם כן תתחיל התופעה.

ושנית, כל מסגר ופיק של מלחם למעשה יכול לסתום את החורים הקטנים הללו והדבר יחשב כפיתרון קבוע, אלא אם כן מדובר בריקבון שציינתי והדבר כבר לא יועיל ויחזיק והתופעה תחזור לסורה.

 

תהייתי ברשותכם, כיצד למעשה הדבר לא מהווה בעיה, כשלמרות שטיפת המיכל לרוב נותר עודפי בנזין בדפנות, כיצד מונעים מהמיכל להתפוצץ כשטמפ' המלחם מתמקדת בחלל המיכל ?

פתיחת פקק השרוול/צואר המיכל מונע את האפשרות להצתה עד כדי כך ?

 

31_zpsuvmplkoj.jpg

 

32_zpsogeictlb.jpg

 

33_zpsaqtyvcvj.jpg

 

34_zpsmdrg3lt9.jpg

 

35_zpsnshkxxj4.jpg

 

36_zpsn26lkrek.jpg

 

37_zpst4uzc5br.jpg

 

38_zpspievb4zo.jpg

 

39_zpsjumfzc1m.jpg

 

40_zpsrty29bxf.jpg

 

41_zpsq2ncyxzr.jpg

 

42_zpspchn129b.jpg

עריכה אחרונה על ידי S Commander

Old Opel never die - she just become old school Teacher

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זכוכית דלת הנהג נופלת פנימה ללא מעצור, מנגנון הכבל והגלגליות, כשהכבל קרוע ורופף.

אני מחפש תרשים, במידה ומישהו יוכל לסייע ולעלות זה יהיה מעולה :mm_yeah:

 

דיפוני הדלתות והמושבים האחוריים בפרט מצריכים ריפוד ורענון איכותי.

 

43_zpsogwwv2a8.jpg

 

44_zpsqeovyftr.jpg

 

45_zps4ukjispz.jpg

 

פנס האחורי ימני נמצא ללא גומית אטימה ואף שבור בקצה התחתון,

47_zpsgxrulby4.jpg

 

ההבדלים שנבעו בעקבות חוסר אטימה לאורך זמן

46_zps1s0ywiaz.jpg

 

48_zpspfpridm3.jpg

 

49_zps3yjnklw0.jpg

 

50_zpsscp7gg3g.jpg

 

51_zpsao6jhmil.jpg

 

היה זכור לי שבין שאר החלקים לאוטו רכשתי באחת ההזדמנויות בקלית אחורית, ואכן מצאתי!

שלמה במצב טוב רק שהיא שמאלית - חוסר מזל..

56_zps1hrnqweb.jpg

Old Opel never die - she just become old school Teacher

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 2491 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...