בירור חוקיות של דוח תנועה לאחר תאונת דרכים

בכנות, הייתי אומר לו להשאיר את האוטו, כדי להימנע מקנס. ונושך שפתיים

לא יודע מה הייתי עושה, זה תלוי בהרבה גורמים ובעיקר לראות מי מולי, מה הגישה שלו ומה חומרת העבירה.

במידה והגישה שלו עויינת בוודאי שהוא יקבל דו"ח.

בכל מקרה, אתה יכול להעלות העתק של הדו"ח לכאן בניכוי פרטים מזהים וננסה למצוא פגמים בדו"ח.

אני בכל מקרה התקשיתי להבין על מה קיבל את הדו"ח. מה הסעיף שרשום בדו"ח? אורות? נסיעה ברכב לא תקין? לוחית רישוי?

תודה לעונים ולמבקרים על התגובות, הבנתי את דעותיכם, מסכים עם הטענה שהוא מסכן את הסובבים אותו ואת עצמו אבל אני יפרט עוד קצת : הוא נסע למוסך -> הגיע בשעה 15 והיה סגור

יש מכתב מבעל המוסך שבאמת היה סגור,

הכל טוב ויפה, אם ב-15:00 הגיע למוסך והיה סגור, מה הסיבה שבגינה הוא נעצר לבדיקה רק בשעה 16:45?

האם הוא מבאר שבע ונסע למוסך בקריות?

בלשון המעטה נאמר שמשהו "לא מסתדר" בעניין השעות, ואחרי התגובה האחרונה שלך עוד יותר לא מסתדר.

התחושה שלי היא שהוא נסע, המוסך היה סגור והוא המשיך לנהוג ברכב כעניין שבשגרה, אחרת אין לי הסבר הגיוני מדוע הוא ייתפס רק שעה ו-45 דקות לאחר שהגיע למוסך, לאחר שעה ו-45 דקות הרכב היה אמור לשבת בבית.

שוב, אלא אם כן הוא גר בבאר שבע והמוסך בקריות.

לגבי גשם לא היה גשם בשעה זאת לפחות באיזור חיפה והקריות,

ייתכן שבאותה שעה בדיוק לא היה גשם בקריות, אבל זה היה יום הפכפך מאוד, ביום כזה לצאת עם רכב בלי פנסים תקינים זה זילזול בחיי אדם, לא פחות מכך.

בנוסף אורות חנייה עבדו (נראה לי שנדלקים אוטומטית) לא נפגמו בתאונה.

אורות חנייה בעייתיים מהמון סיבות:

1. הם לא מדליקים את האורות האחוריים (שלא נפגמו בתאונה אני מבין).

2. הם בעלי אור חלש כל כך שממרחק של 50 מטרים ואפילו פחות אתה לא רואה אותם, ואני לא מדבר על טווח ההארה שלהם, אלא אתה ממש לא רואה שיש אורות דלוקים.

לגבי נסיעה ללא אורות -> אני לא בטוח שחייבים לנסוע עם אורות בשעת היום לפני הראשון לנובמבר.

נכון, אלא שזה לא היה יום סטנדרטי (כמו היום למשל) עם תאורה טבעית טובה וללא גשמים.

זה היה יום הפכפך עם גשמים On/Off כל היום מאיזור המרכז וצפונה.

אם הטענה שלך מסתכמת בכך שלפני הראשון לנובמבר לא צריך להדליק אורות בשעות היום תחסוך את הטירחה, מבית המשפט אתה תיזרק מהר מאוד עם קנס יפה מאוד, ואולי גם שלילה לקישוט.

ובנוסף דוח על נסיעה בלי אורות למיטב ידיעתי הוא 100 שקל ו2 נקודות.

מה סימול הסעיף המצוין בדו"ח?

נ.ב

ברור שאני מסתכל על זה מנקודת מבט אישית אם זה היה קורה לכם לא הייתם מתנהגים ככה. בנוסף אני מחפש חיזוקים מאנשים שבאמת מבינים ורוב התגובות פה תסלחו לי על הביטוי של יפי נפש

אין קשר ליפי נפש, ואני אומר זאת גם אם זה לא פוליטיקלי קורקט, ואם זה חוסר רגישות במעמד הנוכחי:

מי שרואה לנכון לנסוע עם רכב ללא אורות תקינים במהלך ימים הפכפכים שמאופיינים בגשמים חזקים לפרקים או בימים גשומים לא צריך להיות על הכביש נקודה.

בנוסף העובדה שאתה לא מבין מה כל כך חמור בבחירה הזו מטרידה לא פחות.

ואני אפילו לא הכנסתי לשיקול פה את ההרגשה האישית מכל ההתנהלות, שמצביעה באופן דיי ברור על שימוש ברכב שעבר תאונה מבלי קשר למוסך.

אם תצליח למצוא סיבה הגיונית וקשר סיבתי בין סגירת המוסך בשעה 15:00 ותפיסת הרכב בשעה 16:45 זה יהיה מצוין, אבל בינתיים זה סימן שאלה שחור מרחף מעל כל הסיפור.

אגב בהודעה הראשונה כתבת שבשעה 15:00 קיבל הנחיה מהביטוח להגיע למוסך:

לאחר מכן חזר הביתה ויצר קשר עם סוכנות הביטוח, בשעה 15:00 הופנה ע"י סוכנות הביטוח למוסך ע"מ לתקן את הנזק, כשהגיע המוסך היה סגור ורכב לא התקבל.

אז בשעה 15:00 הופנה למוסך או הגיע למוסך?

אתה כנראה לא מבין את המצב, אני לעומתך מצפה משוטר שלובש במדים שנתקל באירוע שכזה ובאזרח פנסיונר, מפוחד ובטראומה מתאונה שעבר כשעתיים קודם לכן שיעזור לו ויכוון אותו וידריך אותו ויגיד לו שזה שהוא נוסע ללא מספר זה לא תקין שיסע הביתה ויתקין את המספר או שיעצור בצד ויתקן את המספר ולא ייתן לו דוח וינסה לחנך אותו, יש גם לפעמים צורך בהפעלת שיקול דעת ולא רק ללכת לפי החוק היבש, בסה"כ כולנו בני אדם, לא רובוטים ולא מכונות וזה ההבדל בין שוטר שיוצא גדול לעומת שוטר שיוצא עלוב וקטן, וככה נראית גם המשטרה שלנו, שבמקום לתפוס את העבריינים האמיתיים מחפשים את החלשים שנמצאים במצוקה רגעית.

(סבא שלי עמד שם מושפל ברמה שאי אפשר לתאר והוא אמר לי שזה מזכיר לו את התקופה של הנאצים)

מצ"ב הדוח ותמונה של הרכב תגיד לי אתה אם היית מזמין גרר לכזה דבר

ההשוואה לנאצים לא במקום. אני בטוח שאם סבא שלך חי באירופה בתקופת מלחמת העולם השניה, הוא חש קצת יותר השפלה אל מול הגרמנים.

מבחינת הדו"ח, הוא תקין לחלוטין. אני באופן אישי אם הייתי רוצה לרשום דו"ח, לא הייתי רושם על חוסר בלוחית זיהוי אלא על נסיעה ברכב לא תקין.

לא כל כך ברור לי אם אתה אומר שהתאונה היתה בשעה שלוש וסבא שלך נסע למוסך, מדוע הוא נסע ברכב גם שעתיים לאחר מכן?

בכל אופן, יש לכם כמה אפשרויות:

1. לבקש להשפט - לדעתי אין שום סיכוי לצאת זכאי על העבירה (כי היא התקיימה) אלא אולי התובע יסכים להחליף את העבירה לסעיף אחר זול יותר וללא נקודות (למרות שגם הסעיף הזה הוא ללא ניקוד).

2. לבקש את ביטול הדו"ח מהמשטרה - הסיכוי קלוש מכיוון שהדו"ח תקין והעבירה התקיימה.

3. במידה וסבא שלך עומד בקריטריונים, ניתן לבקש את המרת הדו"ח לאזהרה. במידה והתשובה תהיה חיובית, הרישום התעבורתי ישאר אך לא יהיה צורך לשלם את הקנס.

את הקריטריונים תוכל למצוא בקלות בגוגל או כאן באתר בחיפוש פשוט.

דרך אגב, אני אשמח לקבל את שם השוטר. אפשר גם בפרטי.

לפי סימול העבירה ,הקנס ניתן על העדר לוחית רישוי. לפי התמונה של הרכב הקנס מוצדק ב1000%. לפות"ש : קיבלת תגובות מ-10 אנשים שונים, אף לא אחת מהן טענה שיש בעיה עם הקנס. חומר למחשבה.

יתרה מזאת, כפי שאחד המגיבים ציין, השוטר יכל לזמן בוחן תנועה ,ולהוריד את הרכב מהכביש, להוסיף הזמנה לדין ותופינים נוספים. לפי דבריך הסב ביצע מספר עבירות, ונקנס על אחת בלבד. השוטר ריחם, לפי התיאור שלך.

לסיכום: עבירה - הייתה (יותר מאחת), קנס -מוצדק (על עבירה אחת בלבד). לעניין החינוך - בטוחני שסבא שלך וגם אתה, למדתם מהנסיון.

אני רואה עכשיו את התמונה ופשוט אין לי מילים.

במחשבה שנייה עדיף שישפט.

התאונה הייתה בשעה 13:30( בקרבת הבית ) לאחר מכן נסע הביתה יצר קשר עם הביטוח הם שאלו אותו האם ניתן לנסוע ברכב הוא אמר שכן (לא הבין שרכב ללא לוחית רישוי לא נחשב במצב נסיעה) בשעה 15 בערך הוא הופנה מחברת הביטוח להגיע למוסך, כשהגיע למוסך והתברר, עשה עצירה אצל אבא שלי כדי שיפקסס לביטוח את המסמכים, ונסע הביתה בדרך הביתה קיבל את הדוח, אין לו דוח אחד ב25 שנה האחרונות. אבא שלי התייעץ עם חבר שלו מתנדב במשטרה הוא אמר שלדעתו היה מקום לוותר על הדוח.

חברה תחשבו בהגיון הלוחית רישוי הייתה אצלו באוטו הוא לא ידע שאסור לנהוג ללא הלוחית לאחר תאונה השוטר יכל להסביר לו את זה ולעזור לו לסדר את הלוחית או לנזוף בו או 1001 דרכים אחרות לעזור לאזרח במקום לדפוק לו דוח על פארש. סה"כ סתכלו על התמונה יש רכבים שנוסעים עם פגושים במצב יותר גרוע שנים...

ולגבי הלוחית רישוי היא הייתה באוטו, אני עכשיו יעבור בשכונה יוריד לכולם את הלוחיות רישוי ואז מה כולם צריכים להתחיל להזיז את האוטו בגרר? ... איפה ההגיון פה......

לוותר או לא זה לשיקול דעתו של השוטר בשטח.

פנו למפנ"א בבקשה להמרה לאזהרה. אין סיבה שהדו"ח לא יומר לאזהרה בהתחשב בעברו הנקי.

לוותר או לא זה לשיקול דעתו של השוטר בשטח.

פנו למפנ"א בבקשה להמרה לאזהרה. אין סיבה שהדו"ח לא יומר לאזהרה בהתחשב בעברו הנקי.

תודה, אני אפנה אליהם מחר בבוקר

צריך לפנות אליהם בבקשות מסוג זה בדואר רשום ולא בטלפון.

אתה כנראה לא מבין את המצב, אני לעומתך מצפה משוטר שלובש במדים שנתקל באירוע שכזה ובאזרח פנסיונר, מפוחד ובטראומה מתאונה שעבר כשעתיים קודם לכן שיעזור לו ויכוון אותו וידריך אותו ויגיד לו שזה שהוא נוסע ללא מספר זה לא תקין שיסע הביתה ויתקין את המספר או שיעצור בצד ויתקן את המספר ולא ייתן לו דוח וינסה לחנך אותו, יש גם לפעמים צורך בהפעלת שיקול דעת ולא רק ללכת לפי החוק היבש, בסה"כ כולנו בני אדם, לא רובוטים ולא מכונות וזה ההבדל בין שוטר שיוצא גדול לעומת שוטר שיוצא עלוב וקטן, וככה נראית גם המשטרה שלנו, שבמקום לתפוס את העבריינים האמיתיים מחפשים את החלשים שנמצאים במצוקה רגעית.

(סבא שלי עמד שם מושפל ברמה שאי אפשר לתאר והוא אמר לי שזה מזכיר לו את התקופה של הנאצים)

 

מצ"ב הדוח ותמונה של הרכב תגיד לי אתה אם היית מזמין גרר לכזה דבר[ATTACH=CONFIG]400797[/ATTACH]

לקבל דו"ח זה השפלה? השוטר יכל לעכב את סבא שלך ולהביא בוחן רכב ולהוריד את הרכב מהכביש, רכב ללא פנסים הוא רכב לא תקין.

אגב להחזיר רכב כזה אח"כ לכביש כולל תשלום מחדש של אגרת רישוי ומעבר טסט מחדש, קצת יותר מה-500 שקל של הדו"ח הזה.

אגב סבא שלך היה מעדיף נניח לקבל את סעיף 2891 על מערכת אורות בלתי תקינה שהיא אמנם רק 100 ש"ח קנס אבל עם 4 נקודות? או סעיף 6522 על פנס חזית ימין/שמאל אינו מאיר (ניתן גם לתת שני דו"חות במקרה הזה, אחד על ימין ואחד על שמאל) שכל אחד מהם הוא 100 שקל ו-2 נקודות?

זה אגב לא סותר אחד את השני, הוא יכל לתת גם את הקנס על הלוחית רישוי וגם על האורות ועל הדרך גם על הרשיון (שהוא גם 100 שקל) ובסה"כ 700-800 שקל ועוד 2-4 נקודות.

אם לאחר הפגיעה הפנסים לא עובדים, הייתי מנסה לבדוק למה (אולי השתחרר חוט או חיבור) ואם לא ניתן לתקן בהחלט הייתי מזמין גרר!

אין כאן קשר לחוק היבש, אתה אולי עדיין לא מבין ולא מפנים, וסבא שלך בוודאי לא, אבל הרכב הזה, במיוחד באותם ימים מעוננים וגשומים הוא סכנה על הכביש!

מהבחינה הזאת השוטר עשה את עבודתו במובנים שכבר אינם מצופים כאן משוטרים.

התאונה הייתה בשעה 13:30( בקרבת הבית ) לאחר מכן נסע הביתה יצר קשר עם הביטוח הם שאלו אותו האם ניתן לנסוע ברכב הוא אמר שכן (לא הבין שרכב ללא לוחית רישוי לא נחשב במצב נסיעה) בשעה 15 בערך הוא הופנה מחברת הביטוח להגיע למוסך, כשהגיע למוסך והתברר, עשה עצירה אצל אבא שלי כדי שיפקסס לביטוח את המסמכים, ונסע הביתה בדרך הביתה קיבל את הדוח, אין לו דוח אחד ב25 שנה האחרונות. אבא שלי התייעץ עם חבר שלו מתנדב במשטרה הוא אמר שלדעתו היה מקום לוותר על הדוח.

בשעה 13:30 תאונה, חזר הביתה קיבל הנחיות עבר אצל אבא שלך (שזה כבר לא תקין כן? היה צריך להגיע ישירות למוסך ולטפל בזה משם) ואז הגיע למוסך בסביבות 15:00 נכון?

המוסך סגור, משמע אין לו מה לחפש שם ליד המוסך?

נסע חזרה הביתה וקיבל דו"ח בשעה 16:45 כן? שעה ו-45 דקות אחרי שהמוסך סגור (גם אם נגיד שזה רק שעה), מה קרה במשך השעה הזאת?

ד"א למתנדב נידבתם את הפרטים כולל השעה ו-45 דקות החסרות לנו או לא?

(לא הבין שרכב ללא לוחית רישוי לא נחשב במצב נסיעה)

חביבי עזוב את הלוחית רישוי, לא הבין שרכב ללא פנסים לא נחשב במצב נסיעה?!

ובלי קשר עניין לוחיות הרישוי כל כך מוכר, שבערך כולם יודעים שאם לרכב אין לוחית רישוי מכל סיבה שהיא שמים קרטון עם מספר הרכב, עד כדי כך זה מוכר.

אם את זה סבא שלך לא מכיר עולה השאלה איזה עוד תקנות תעבורה הוא לא מכיר?

ועכשיו אגב הוא הבין שרכב ללא לוחית רישוי ופנסים לא נחשב במצב נסיעה?

חברה תחשבו בהגיון הלוחית רישוי הייתה אצלו באוטו הוא לא ידע שאסור לנהוג ללא הלוחית לאחר תאונה השוטר יכל להסביר לו את זה ולעזור לו לסדר את הלוחית או לנזוף בו או 1001 דרכים אחרות לעזור לאזרח במקום לדפוק לו דוח על פארש. סה"כ סתכלו על התמונה יש רכבים שנוסעים עם פגושים במצב יותר גרוע שנים...

ולגבי הלוחית רישוי היא הייתה באוטו, אני עכשיו יעבור בשכונה יוריד לכולם את הלוחיות רישוי ואז מה כולם צריכים להתחיל להזיז את האוטו בגרר? ... איפה ההגיון פה......

חושבים בהגיון.

זה ההגיון: אם היית מדבר על שעה 15:05, 15:10, אפילו 15:30 היה על מה לדבר.

כשיש פער זמן של כמעט שעתיים בין הזמן שהוא הבין שהמוסך סגור ועד שנעצר (לא הגיע הביתה, נעצר בדרך!) יש שאלות מהותיות ולא קלות.

זה לחלוטין לא דו"ח על פארש, גם השוטר מציין בפירוט שהוא שאל את סבא שלך מתי הרכב עבר תאונה, וזה שלוש שעות לפני שהוא עצר אותו, מבחינתו במשך כל ה-3 שעות האלה סבא שלך המשיך שימוש רגיל ברכב (ושוב שואלים, מה עם פער הזמנים בין סגירת המוסך ועד שנעצר?)

כמו כן מציין השוטר שם גם את הפנסים הלא תקינים.

ולמה נדמה לך שהפגוש זה הבעיה? הוא קיבל דו"ח על הפגוש?

אם זה היה רק היעדר לוחית רישוי אפשר לפתור את זה בעזרת קרטון וטוש ולקחת את הרכב למכון טסטים להוציא לוחית חדשה, וזה כנראה מה שהיו עושים השכנים שלך אם היית מוריד לכולם את הלוחיות.

אבל אפילו את זה סבא שלך לא עשה.

בכנות, הייתי אומר לו להשאיר את האוטו, כדי להימנע מקנס. ונושך שפתיים

אני חושב שהתגובה שלך מסבירה למה זה טוב שסבא שלך קיבל קנס.

כי אם לא היה נקנס היה עושה את זה שוב, ועל הדרך מסכן את הסובבים אותו.

אתה פשוט לא מסכים עם החוק, וצריך את הקנס כדי בלית ברירה להתיישר לפיו.

מעניין,

...בנאדם פנסיונר בקושי סוגר את החודש...

לא סוגר את החודש ומתנייד על מאזדה 6 חדשה...

*. אלמלא היה משווה סבאל'ה את השוטר לנאצי, הייתי שותק.