שדרוג מערכת אודיו נוכחית (יש תמונות), הוספת סאב במינימום תקציב

שלום חברי הפורום,

 

לאחרונה, פתאום מדגדג לי לשנות משהו, להוסיף או לשפר משהו במערכת הסטריאו שלי. למה זה מוזר? כי מעולם לא ממש היה אכפת לי מה רמת האודיו אצלי ברכב, ועל כך יעידו הרכיבים המרכיבים את המערכת הנוכחית. הכי פשוט היה מספיק לי, 6X9 מאחורה היה ממש השקעה מצידי.

 

קראתי את ה-FAQ ולמדתי כמה מושגים, אך עדיין אני צריך ייעוץ מקצועי.

אני חושב להוסיף סאב ומגבר (אני מניח שאין דבר כזה סאב בלי מגבר). קצת באסים מעולם לא הרגו אף אחד.

התקציב - מוגבל החלקה. אני לא מעוניין להשקיע יותר מידי, אם השעשוע ברעיון הזה יכניס אותי להוצאה ניכרת אני יורד ממנו בשניה. אפשר ורצוי רכיבי יד-שניה (ראיתי פה בפורום מכירה שלנו כמה דברים, אבל לא יודע מה טוב ומה לא).

 

נתחיל עם "מה יש לי כרגע" , ועל מנת להיות מדוייק צירפתי תמונות:

 

1. רדיו-דיסק של סוני, נקנה ב"מכרז של המדינה" (זוכרים?) לפני כ-15 שנה. עובד יפה עד היום. אין יציאות RCA, אין כניסת USB אין AUX. אני מזין מוזיקה שלי ע"י שימוש בדיבורית BT המשדרת על תדר FM (עובד יופי כל עוד הערבים לא מתפרעים יותר מידי עם הרדיו הפיראטי שלהם).

2. מגבר פרו-סאונד () נקנה לפני 17 שנה באנגליה. טרם החלטתי אם הוא ממזר קטן או זבל גדול.

3. רמקולים קדמיים של פיוניר 4', נשחטו מרכב שהלך לפירוק .

4. רמקולים אחוריים 6X9 שנקנו ממתקין איזורי בכמה אגורות, היו זרוקים בצד בטח יצאו מרכב אחר.

 

החיווט שרואים בתמונות לא עדכני, אני משחק עם זה קצת לאחרונה. המגבר בשימוש עם ה-HIGH_INPUT מה HU (אין RCA ב- HU, ואין מנחתים. אולי עדיף שימוש במנחתים?), מגביר רק את הרמקולים האחוריים, במוד 4 ערוצים (במוד 2 ערוצים פחות טוב ופחות עוצמה משום מה).

 

הקדמיים לא מוגברים, מחוברים ישירות ל HU של סוני, לא יודע אם מותר או אם יש טעם להגביר אותם, ואיך. הם יושבים בדשבורד אין שום אפקט של תיבת תהודה, הם שם רק בגלל הסראונד (או האפקט הפסיכולוגי שיש סראונד).

 

תא המטען שלי ענק, ולכן יש לי באסים נחמדים מהרמקולים המוגברים. זה משהו שכדאי לנצל אצלי לטובת באסים.

 

מה דעתכם על הקיים? מה טוב ומה לא טוב? מה אפשר לשפר? מה כדאי לשפר?

 

מת כבר לשמוע מה יש למומחים פה להגיד.

ארז

עריכה אחרונה ב-18 לאוקטובר, 2014 על ידי erezfed

אם התקציב לחוץ, הייתי ממליץ לך להתחיל מהחלפה של HU. חפש לך רדיו חדיש עם USB ויציאת RCA לחיבור של המגבר שקיים אצלך.

איכות השמיעה תשתפר פלאים לעומת הFM שאתה שומע עכשיו, + הנוחות של USB.

 

שלב הבא לדעתי, זה רמקולים 4" איכותיים לדשבורד + התקנה יסודית שלהם + חיבור למגבר הקיים אצלך.

 

הכל תלוי תקציב, ורצוי שתציין אותו. כך יהיה יותר קל לייעץ!

בתור סיפתח,

נתקלתי בפורום אחר עם התייחסות להתקנה של הרמקול בדשבורד:

http://www.audifans.net/ftopict-27420.html

 

באופן משעשע, לקראת הסוף מישהו שם משתמש באותו הרמקול בדיוק כמו שלך.

עוד נקודה ששמתי לב אליה היא שבמקור הרמקול בדשבורד מותקן באלכסון וטיפה פנימה.

אני תוהה אם אי אפשר, תוך התאמות מינימליות, להכניס שם רמקול 5.25.

 

כמו כן, נתקלתי בעוד דיון:

http://www.diymobileaudio.com/forum/technical-advanced-car-audio-discussion/126691-speaker-location-sound-deadening.html

 

ובו התמונה הבאה:

 

שבה נראה כי ביטלו את יציאת האיוורור בפינה לטובת הטוויטר של סט קומפוננט.

 

לגבי רדיו דיסק חדש. 580 ש"ח קונים לך מכשיר עם כניסות USB ו-AUX יחד עם דיבורית BT מובנית. בלי הדיבורית ניתן לחתוך את העלות בכחצי למכשיר פשוט.

תודה חבר'ה,

אני מניח שאין מנוס מהחלפת HU , כולם אומרים לי את זה, מה גם ששני מנחתי RCA (או אחד טוב) יעלו קרוב ל HU חדש.

טום אהבתי את השרשורים ששמת, איך מצאת אותם? עשו שם עבודה יפה, אבל אין מצב להכניס בדש-בורד רמקול שהוא גדול מ-4', העסק שם צפוף נורא. ד"א הם עשו בדיוק מה שעשיתי, גזרו 2 אוזניים של הרמקול והכניסוי בסיבוב, כנראה שאין דרך אחרת.

אני ממש לא הולך לבטל את התריס הקטן לטובת טוויטר, זה תריס של הפשרת אדים משמשה צדדית, וזה חשוב לי בחורף.

 

אני אתחיל בחיפושים של HU חדש (או יד שניה), נורא חבל לי לוותר על הנוכחי, אני קשור אליו רגשית, אבל "זה סופו של כל בלון". אני לא מעוניין בHU שמכיל BT, יש לי דיבורית טובה שאני מאוד מרוצה ממנה. האמת אני חושב שגם HU עם דיסק לא דרוש לי, כי אני כבר לא משתמש בדיסקים.

אם יש לכם רעיונות בנושא חדש/משומש אשמח לשמוע.

 

במקביל - אני מעוניין להבין יותר את השימוש במגבר שלי, ואפשרויות גישור אם קיימות בו.

עד היום החיבור היה כפי שרשמתי למעלה, עם הגברה לאחוריים בלבד. לא היה ממש סראונד (כי הקדמיים חלשים ומחוברים ישירות לHU) אבל היה באס נורא סבבה.

אמש עשיתי ניסוי קטן, חיברתי כך שכל 4 הרמקולים מוגברים, וכניסה למגבר היא דרך ה-RCA, השתמשתי בכבל RCA 2 ערוצים שבצידו השני מתחבר ישר לאייפון (אוזניות). קיבלתי סראונד טוב, מה שלא היה עד היום, אבל הבאסים הלכו לעזאזל, ובווליום גבוהה המון רעש וצליל לא נקלי בכלל. את ה-RCA חיברתי במגבר צד אחד ב-CH1 וצד שני בCH4 , האם נכון לחבר כך? מה בעצם אומר הגישור שעשיתי?

 

ד"א HU מכפכף לי את התקציב, אז נניח אותו עכשיו על סכום של 1000ש"ח

עריכה אחרונה ב-19 לאוקטובר, 2014 על ידי erezfed

לגבי איך מצאתי - חיפשתי בגוגל - "Audi 80 Speakers".

 

לא יודע להגיד אם הדרך בה חיברת את ה-RCA נכונה או טובה. נסה רק על זוג הערוצים שהולכים לרמקולים האחוריים (1+2 או 3+4).

אם שינת משהו בחיווט של הרמקולים, יכול להיות שחיברת בטעות פאזות הפוכות אחד ביחס לרמקול אחר והבאסים התבטלו.

ובכל אופן, נראה לפחות בתמונה, שהגיינים של המגבר פתוחים עד הסוף ולכן לא פלא שהסאונד מתעוות במהרה.

 

על רגל אחת כדי לכוון אותם, להנמיך אותם עד הסוף (נגד כיוון השעון בדר"כ), צריך מקור אות נקי, להגביר את המקור (HU או אייפון) לכ-75% מהווליום שלו, ולפתוח לאט לאט את הגיין עד שנשמע עיוות, כשזה קורה לסגור אותו טיפה חזרה וזהו.

 

אם עדין קיים במלאי, זה: http://www.alexsander.co.il/product.aspx?p_id=14101

יכול לעשות את העבודה באופן מספק. ואפילו יש לו 2 יציאות RCA.

 

אמשיך לחשוב על פתרונות נוספים.

המגבר של סוני נראה לי יכול להוות שדרוג (אם כי צריך להיזהר אם תחבר אותו לקדמיים - גיין על מינימום):

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?542545-2-%D7%9E%D7%92%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%A7%D7%91%D7%9C-%D7%91%D7%94%D7%96%D7%93%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%AA

 

אחרת ניתן יהיה לחבר אותו בשקט לרמקולים האחוריים ואף לגשר אותו לסאב קטן אם מתעקשים.

אה, וכנראה תצטרך לשדרג קצת את חיווט החשמל אליו, כי מה שנראה מחובר לפרו-סאונד בתמונות, נראה בלתי מספק בעליל.

 

פה הוא מוכר סאב של סוני "10:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?468175-%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%95-%D7%93%D7%99%D7%A1%D7%A7-%D7%9E%D7%92%D7%91%D7%A8-%D7%A7%D7%A8%D7%95%D7%A1%D7%99%D7%9D-%D7%90%D7%91%D7%99%D7%96%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%A0%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%99%D7%9D/page5

 

אין לי ממש ידע לגבי טיב המוצרים. אבל אלו אפשרויות זולות למדי שכנראה ישדרגו את המצב הקיים.

תודה רבה!

 

אני מרגיש שהתמונה הכללית של המערכת החדשה הולכת ומקבלת צורה.

בנוגע ל-HU , אני רואה שהסטנדרט מגיע עם 2 יציאות RCA , ויש כאלו עם יותר. מה עלי לחפש? צריך לפחות 4, אם ארצה להגביר 4 ערוצים לא?

מה עושים אלו שיש להם רק 2 יציאות?

 

* ראיתי את הסאב של סוני, אם הוא ישתדך טוב למגבבר סוני מבחינת נתונים נראה לי שיש פה כיוון טוב למשהו.

שים לב אם מדובר ב-2 יציאות (2 ערוצים) או ב-2 זוגות יציאות (כלומר 4 ערוצים).

באתרים כמו זאפ או אתרי מכירות ישראליים זה עשוי להיות מבלבל.

כנס תמיד לאתר היצרן. שם הכוונה תמיד תהיה למספר זוגות.

 

ה-HU שנתתי קישור אליו כולל 2 זוגות. ברמת המחיר הזו דווקא לרוב יש רק זוג אחד.

בכל אופן ניתן גם לפצל יציאה כזו במידת הצורך כאשר המשמעות היא בעיקר חוסר יכולת לשלוט על פיידר קדימה-אחורה וכיוונים ייעודיים אם קיימים (כמו חיתוכים וכד').

עריכה אחרונה ב-19 לאוקטובר, 2014 על ידי Tom_22

המכשיר שצירפת אכן עם 2 זוגות, מוצא חן בעיני, אם לא אמצא משהו יותר טוב יד-2 אלך עליו.

 

השאלה היא איך אני מחבר את הסאב? אם יש לי 4 RCA (2 זוגות) ל-4 רמקולים, איך אני מזין את הסאב? (את המגבר של הסאב בעצם).

יש לך כוונה להוסיף מגבר על המגבר הקיים או להחליף אותו?

הכוונה להוסיף, אני חושב שאוסיף מגבר לערוצים, והקיים יניע את הסאב (כי הוא פחות טוב/חזק/מקצועי) אם זה אפשרי בכלל.

הרמקולים הקדמיים שלך ממש חלשים מבחינת הספק שהם יכולים לקבל, וטכנית המגבר הפנימי של הרדיו דיסק אמור לעשות עבודה מספיק טובה איתם. אם אתה מתעקש לחבר אותם למגבר (זה או אחר) אז עם מינימום גיין.

 

מאחר ואתה מתכנן להתקין סאב בנוסף ל-6X9 שמסוגלים לתת קצת באס גם. צריך לכוון את הדברים כך שהם לא יפריעו אחד לשני.

 

במידה ותרכוש את מגבר 4 הערוצים שנתתי לינק אליו, יש לו קרוסים מוגבלים (HPF של 80HZ לערוצים הקדמיים ו-LPF של 80HZ לערוצים האחוריים). משכך הדבר, הייתי:

 

- מחבר את הסאב לערוצים האחוריים (זוג RCA בין יציאות Rear/Sub ב-HU אליו) שלו בגישור ומפעיל את ה-LPF.

- מחבר את ה-6X9 לערוצים הקדמיים (זוג RCA בין יציאות FW ב-HU אליו) שלו ומפעיל את ה-HPF.

- את הרמקולים הקדמיים מחבר ישירות כאמור לעיל לחיווט הרמקולים הרגיל של ה-HU או אם מתעקש למגבר פרו-סאונד (שיחובר ל-HU או ע"י כניסות Hi-Level או פיצול של ה-RCA הקדמיים).

 

* תוספת - ע"פ חוברת ההפעלה של ה-HU המיועד, יש מצב שניתן להגדיר את חיווט הרמקולים בשונה מיציאות ה-RCA. אם הדבר נכון אז את הרמקולים הקדמיים במקרה הנ"ל הייתי מחבר דווקא ליציאות האחוריות כדי לשמר את היכולת של הפיידר.

 

לחילופין:

מחליף בין חיבורי הרמקולים הקדמיים לאחוריים לפי ההצעה לעיל. כאשר גיין על מינימום עבור הקדמיים ו-6X9 יוגברו ישירות ע"י הרדיו דיסק או מגבר הפרו סאונד.

עריכה אחרונה ב-19 לאוקטובר, 2014 על ידי Tom_22

ארז,

 

אני עדיין צריך לעבור על השרשור באופן יסודי ( השאלה רק מתי אני אצליח למצוא לזה קצת זמן) - לבינתיים יש לי כמה שאלות אליך היות ואני עוקב אחרי השרשורים שלך בפורום טכני ומודע היטב לכך שאתה מאוד טכני:

 

1. האם יש לך סמארטפון? אם כן - איזה? - יצרן, דגם. (אני מבין שיש אייפון? - אם כן איזה דגם?)

2. האם אתה שומע רדיו ברכב הרבה?

3. האם יש לך חשבון סלולרי עם גלישה באינטרנט ואם כן - באיזו חבילת גלישה באינטרנט מדובר?

 

אולי יהיה גם מעניין לבדוק חלופה אחרת לHU ואז מרבית הסכום יושקע בהגברה בעצם ובממיר דיגיטלי לאנלוגי עבור הסמארטפון שלך.

 

זה פתח לעולם אחר של סאונד מבלי להיות קשור למגבלות הרכב בעצם.

טום, אני צריך לקרוא כמה פעמים את ההודעה האחרונה שלך כדי להבין אותה , טרם אגיב עליה.

 

לנוס - אייפון 5 16 GB , בתקווה להחליפו בקרוב ל-6+ (גם כן 16GB). מעולם לא נזקקתי ליותר (והיה לי יותר), למעשה יש לי עוד 4 GB פנוי. אני לא מאלה שסוחבים את כל המוזיקה שלהם על הגב. זה עניין יומיומי בשבילי להחליף מוזיקה באייפון.

מבחינת רדיו, לא ממש שומע הרבה , בד"כ גלגל"צ אולי גל"צ. כשלא בא לי ההכנה או שהנסיעה קצרה אני שם רדיו רק כדי שיהיה משהו ברקע.

הסלולרי שלי מוגבל גלישה (בדיוק היום ביטלתי את ההרחבה של הגלישה), ל-3 GIGA לחודש. האמת שזה הולך להיות ניסוי קטן בחודשים הקרובים, אבל אני מאמין שזה יספיק לי. כל היום בעבודה יש WIFI וגם בבית יש WIFI.

 

איך הסלולרי מתקשר לכל העסק פה?

בעקרון המטרה שלי היא לקחת את האייפון שלך ולהפוך אותו לHU שלך.

 

לאייפון יש יציאת אזניות מאוד איכותית - מנסיון.

 

לחבר את האייפון למגבר 4 ערוצים - ממנו לצאת בגישור לסאב עם הגבלת LPF מהמגבר עצמו ומהרמקולים הקדמיים לצאת עם הגלת HPF מהמגבר עצמו

 

זה בתור התחלה.

 

בסופו של דבר האייפון שלך הוא גם מכשיר ניווט נהדר, גם יחידת רדיו אינטרנטית טובה מאוד - אם אתה שומע מעט מאוד רדיו יתכן ו3 גיג זה כל מה שאתה צריך.

 

אז אם יש לך כרגע HU שהוא האייפון שלך בעצם זה כבר מפנה לך תקציב של אלפיה למערכת עצמה - השאלה רק אם זה כן פתרון טוב עבורך - על מה אתה רוצה להשקיע את שאר הכסף?

 

סאב טוב?

סט קדמי טוב?

אולי דווקא זו הזדמנות טובה להביא פרוססור זול (אבל טוב) בהשקעה דומה? ואז לקבל מהאייפון שלך + הפרוססור יכולות של מערכת תחרותית לכל דבר ודבר?

 

אפשר גם להביא יחידת PURE I 20 ולהוציא מהאייפון שלך אופטי ואז לחבר לפרוססור ולקבל נגן ברמת היי-אנד בפועל אבל זה כבר לא בתקציב וזה גם לא הכוון שאתה הולך אליו.

 

נותן לך עוד אופציה להתלבט עליה.

 

אם כל מה שאתה רוצה להוסיף זה סאב וופר - הייתי בכלל מוותר על האחוריים ומשתמש במגבר הקיים בכדי לבדוק אם הוא מספיק חזק בכדי להרים סאב וופר צנוע בדרישות ההספק ונציל!

 

ולהשתמש באייפון כHU - תשאיר את הקיים במקומו וביום בו הרכב הזה ימכר (פשוט חבר אליו את הרמקולים מחדש)

 

למה גם להתעסק בכלל עם פלסטיקה ברכב מבוגר אם יש לך אפשרות להמנע מכך?