רשמים מכיוון פאזות אקוסטיות

בעקבות שרשור שפתחתי בפורום בשבוע שעבר פנה אליי רונן מ Sound Knowledge והציע בנדיבותו שניפגש משום שיש לו תיאוריה שמצליחה להדהים ולשדרג בתוצאותיה כל מערכת שמע קיימת.

לא היססתי וקבענו להיפגש ביום ראשון (אתמול)

כבר מהרושם הראשוני שקיבלתי מרונן הוא שיש פה עסק עם בן אדם שמאוהב בסאונד ולאורך כך הפגישה איתו שארכה כ3 שעות הוא היה נלהב ביותר לגבי מערכות סאונד בכללי וסאונד לרכב בפרט.

התיאוריה של רונן אומרת כי הסטייג' הקדמי ברכב הוא הדבר הכי חשוב במערכת סאונד לרכב. לא האלמנטים, לא ולא המגברים.

בתחילת הפגישה איתו הוא הזמין אותי להיכנס אליו לרכב בשביל לקבל רפרנס איך סטייג' עם פאזות אקוסטיות וטיים קורקשן נכון צריך להישמע.

לפני שהדליק את המוסיקה אמר כי המידבאסים הם מקוריים של הרכב, ומלבד HU וטוויטרים הוא לא שידרג שום דבר ברכב. נכון, אין לו סאבוופר, ואין לו מגברים או פרוססור או כל מה שאני חיפשתי לשדרג כל הזמן.

כאשר שמעתי את המערכת של רונן באמת שנדהמתי שאין ציוד הגברה או אלמנטים ברמה גבוהה. הסטייג' היה בול במרכז, הווקלים נשמעו נהדר והכלים האקוסטיים גם כן.

לאחר שקיבלתי רפרנס לאיך סטייג' אמור להישמע עברנו לרכב שלי ועם הפעלת טראק הבדיקה (אין פייז אאוט אוף פייז) היה ברור כי אחד או יותר מהרמקולים היו בפאזה אקוסטית הפוכה.

חיפשנו את האלמנטים שלדעתנו היו בפאזה הלא נכונה ולאחר כמה דקות של משחק לא מסובך מידי הגענו למצב בו הסטייג' מגיע כולו מעל הדש בורד.

חשוב לי להבהיר שמתחילת הפגישה עם רונן הוא הבהיר לי כי הוא לא מתכוון לכוון לי את מערכת הסאונד ברכב אלא שאני אעשה זאת לבד ואלמד כיצד עושים זאת להבא.

אני לא ארחיב פה מעבר, רק אגיד שבהחלט הגעתי לתוצאה שמרצה אותי לחלוטין. הסטייג' נמצא במרכז בכיוון של מכסה המנוע. הכלים נשמעים חיים מאי פעם והבאס מגיע כולו מהחלק הקדמי של הרכב. פשוט תוצאה מדהימה בעיניי שהושגה ב3 שעות לערך.

אני באמת ממליץ לכל מי שמרגיש שהוא לא שלם עם הסטאפ שלו ולא יכול להצביע מה בדיוק מפריע לו (כמו המקרה שלי) להתייעץ עם הבחור המדהים הזה רונן ולהעזר בידע העצום שלו בכדי שתלמדו איך להגיע לתוצאה אותה אתם מחפשים.

יצאתי חכם יותר ועם חיוך על השפתיים כל הדרך הביתה. בהחלט שווה את הנסיעה. תודה רונן!

רק בשביל לחדד את הדברים - גיא בא במטרה לרכוש ממני פרוססור של MDSP בערך כיום לפני אני חושב ובסופו של דבר לא היה צורך בהוספת הפרוססור כי ליחידת הראש שלו יש יכולת TC.

מה שהתגלה בחסר בפרוססור זה שיטת האיקולציה אמנם אבל לאחר הכוונים שבוצעו עם רונן, מנהל תחום הרכב ב"סאונד נולדג'" (המרכז הישראלי לידע השמע) זה כבר היה לא נחוץ.

או קיי אז אני לא מכרתי את הפרוססור שלי - לא נורא! (מתברר שיש כמה וכמה מתעניינים במוצר)

אני רושם את זה גם כגילוי נאות שתבינו איך הכל התגלגל.

הפניה של רונן אל גיא היתה ללא יוזמה ממני - על זה אני מתחייב.

אבל לאחר שהבנתי שנוצר בין השניים קשר (הודות לשרשור של גיא לגבי כיווני מערכת) ביקשתי מגיא לספר לי מה היתה התרשמותו לאחר הפגישה עם רונן ואני שמח מאוד לשמוע שכך יצא!

אכן, האימפקט של רכב ההדגמה של רונן הוא עצום והייתי יותר מבטוח שגיא יצא מרוצה כבר אחרי פגישה אחת עם רונן.

שמחתי לקרוא ושמחתי לראות שרשור שכזה בפורום אודיו!

צהרים טוב . אנחנו מודים לאדי וגיא על הפירגון . אנחנו מזמינים את כולכם לפגישת הכירות בנושא הסאונדסטאייג בתאום מראש .

בהחלט תודה רבה אדי, לא מובן מאליו בן אדם שנקנה ממנו מוצר מסויים ובקלות כזו מסכים לקבל אותו חזרה לא עקב תקלה כזו או אחרת אלא כי החלק לא נחוץ ולא מתאים לשימוש האישי שלי. שמחתי להכיר אותך ולשמוע את המערכת שלך (שנשמעת לא רע בכלל)

אכן, אני לא מכוון את המערכת שלי להשמע "וואו" במובן שרוב האנשים מגדירים וואו - אני לא חובב התחום הגבוה של הספקטרום וגם שמעת אצלי את המערכת כשסאב אחד היה חסר בה (נמכר באותו בוקר ליתר דיוק ביחד עם האפניים ) והסאב וופר ששמעת של DD מן הסתם לא היה מכוון בהתאם.

עשיתי כוון מחדש למערכת וזה נשמע הרבה יותר טוב עכשיו - אבל זה פשוט לא זה כרגע ללא סאב קדמי - ממש התאהבתי בסאב בתוך הקבינה וזה הולך לחזור רק בצורה קצת שונה - לצערי, יקח לי כמה חודשים.

בכיף.

ולגבי המדיניות האישית שלי - אני בד"כ מציין בפני מי שקונה ממני ציוד אם סגרנו ונסענו אם או אם יש זמן להתלבטות - אני גם בד"כ מחזיק את הכסף בצד כמה ימים ולא עושה איתו כלום במידה ומשהו כזה קורה ולמען האמת זה קרה לי רק פעם אחת לפניך. לשמחתי הרבה - יש עוד מתעניינים כפי שציינתי אז לא קרה שום דבר וגם ככה אני מעדיף את הגישה הרכה בנושאים האלה - מה שצריך לקרות קורה.

עריכה: - רק בכדי שיהיה ברור מדובר בציוד אישי, יד 2 - אני לא יבואן, לא מתקין ולא עוסק בתחום. אני הייטקיסט.

אדי אני יודה לך אם תפסיקו עם הפרסומות הסמויות הללו

קודם כל אני לא מטיל ספק בידע של רונן

אבל עם כל הכבוד הסיפור הזה נשמע קצת חשוד

רונן יוצר קשר עם גיא

יושב עימו 3 שעות לכוון פאזות

ולפי ניחוש שלי בטח סט 2 חלקים וסאב

מה שלא אמור לקחת יותר משעה מקסימום למישהוא ברמת ידע והניסיון שיש לרונן

והעיקר שרונן אמר לו מראש!

שהוא לא מתכוון לכוון לו את המערכת ובסוף גיא יצא כל כך מבסוט בגלל שרונן כיוון לו את המערכת

שהוא וויתר על הפרוססור

אבל הוא רשם במפורש שהוא והבחור ישבו ברכבים והוא קיבל ממנו הכוונה לאיך זה אמור להשמע, מה רע בזה?

למה בדיוק צריך להוסיף פרוססור על 80PRS, דיי ברור שאחרי שלוש שעות עם מישהו שקצת מבין ייפול האסימון שזה לא נחוץ.

וקם בחור שהחליט שהוא מנסה לקחת את התחום הזה ולעשות ממנו עסק, מה רע בזה? פרסומת סמויה? בחייאת יש באנרים שלהם בכל פינה, סמוי זה לא, ושוב אין בזה שום פסול- ההפך, יוזמה מבורכת שרק תתן ידע למי שרוצה, אין בזה שום פסול.

גילוי נאות,

אני לא מכיר אף אחד מסאונד נולדג, נסעתי למפגש דרום במיוחד בשביל לשמוע רכב הדגמה שלהם, והם לא הגיעו (שזה כבר בעוכריהם), אבל אני רואה שיש פירגון

ורק בשביל הסקרנות אני גם אנסה להגיע לאיזה מפגש איתם, או להגיע למפגש שהם יישתתפו בו.

אדי אני יודה לך אם תפסיקו עם הפרסומות הסמויות הללו

 

קודם כל אני לא מטיל ספק בידע של רונן

אבל עם כל הכבוד הסיפור הזה נשמע קצת חשוד

 

רונן יוצר קשר עם גיא

יושב עימו 3 שעות לכוון פאזות

ולפי ניחוש שלי בטח סט 2 חלקים וסאב

מה שלא אמור לקחת יותר משעה מקסימום למישהוא ברמת ידע והניסיון שיש לרונן

והעיקר שרונן אמר לו מראש!

שהוא לא מתכוון לכוון לו את המערכת ובסוף גיא יצא כל כך מבסוט בגלל שרונן כיוון לו את המערכת

שהוא וויתר על הפרוססור

אני לא מבין על איזה פרסומות סמויות אתה מדבר ואני גם לא מבין על מה אתה מתלונן בעצם?

בא אדם שרצה לעזור לי, בלי שאני מכיר אותו... טרח לכתוב לי להגיע אליו בכדי שיוכל להסביר לי ולהדגים לי את התיאוריה שלו וכל מה שעשיתי זה להמחיש איך התבצע המפגש ושאני ממליץ בחום לעבור על הפאזות האקוסטיות ברכבים שלא מרוצים מהסאונד שלהם.

כתב לי גם בפרטי מישהו שלא מרוצה עד הסוף מהסאונד ברכב שלו וגם אני הצעתי לו עזרה - אז אם הוא יחליט לכתוב שרשור על המפגש ביננו תחשיב את זה לפרסומת סמויה?

לא הכרתי את רונן לפני שהוא כתב לי, לא הכרתי את אדי לפני שקניתי ממנו את הפרוססור... ואדי אפילו הדגיש בפניי כאשר החזרתי לו את הפרוססור כי לא היה בין אדי לרונן שום שיח לגביי וההודעה שלו אליי מלכתחילה היתה מטוב ליבו בלבד, ללא כל תמריץ.

יש פה 2 אנשים שעזרו לי ויצאו ממש בסדר, מה רע בלפרגן להם? אמרתי למישהו לרוץ לקנות מוצרים מרונן? אמרתי למישהו לכו קנו את כל ציוד היד 2 של אדי??

לגבי עניין ה-3 שעות והעובדה שבן אדם עם כמות הידע של רונן היה צריך לבצע את זה בשעה (?)

קצת יומרני להגיד דברים כאלה על מישהו - אבל כן, רונן עזר לי להבין את המשמעות של כיוון הפאזות האקוסטיות ולקח קצת יותר זמן מהמצופה בשביל לכוון טיים קורקשן בגלל זווית לא נכונה של אחד הטוויטרים... אז, מצטער בשמו של רונן שזה לקח קצת פחות מ3 שעות במקום שעה

חג שמח :*)

אני עדיין לא מבין מה בדיוק ההתלהבות מרונן הרי לא חסרים אנשים בפורום שגם יודעים לכוון פאזות

ומערכות באופן כללי

מעניין שאף אחד לא מתלהב מכיוון פאזות שלא נעשו ע''י רונן

ואני מכיר לפחות 5 אנשים שיכלו לעזור לפותח השירשור לכוון את המערכת שלו בחינם

וגם כמה שיעשו לו כיוון מלא בתשלום.

גם באשדוד קיים בחור עם ידי זהב שהוא גם יודע להתקין וגם יודע לכוון וגם ללמד את שני המקצועות הללו על הדרך

ולא ראיתם אותי מתלהב ממנו למרות שגם לו יש מערכת פשוטה ברכב ללא מגבר שנשמעת מדהים בגלל כיוון נכון של פאזות.

אז בואו תסבירו לי למה דווקא עכשיו אנשים התחילו להתלהב מרונן?

איפה הוא היה עד היום שהוא החליט לפתוח בית ספר (עסק) ללימוד סאונד?

למה לא שמענו עליו עד עכשיו באופן כללי?

למה הוא לא הגיע אף פעם למפגשים? (לפחות למפגשים שאני הייתי)

שוב אין לי בעיה עם רונן יש לי בעיה עם הצורה שבה אתם מציגים אותו!

לכוון פאזות למערכת 2 חלקים ללא מגבר שתישמע מדהים..

נו באמת אדי אתה יודע טוב מאוד שזה משחק ילדים.

אז שוב מה ההתלהבות?

שום פרסומת סמויה אוהד, הם ספונסר פורום ומשלמים על פרסום באופן גלוי בניגוד למספר גורמים אחרים בפורום שיש להם אינטרסים והם לא ספונסרים ובכל זאת מגיבים כאן ועדיין אתה לא רואה אחד מהם חסום ובנוסף לכך אני מאפשר להמליץ על פועלם ועל מרכולתם.

אפשר גם בדרך ההפוכה אם אתה כל כך רוצה, אני לא.

רונן מציע מיוזמתו לעזור לחברי פורום לכוון את המערכת שלהם ואתה מוזמן להתנסות גם כן.

נכון יש בזה אינטרס גם כן אבל כמה לדעתך מהנדסי צליל עם וותק של 20 שנה מסתובבים כאן? כמה לדעתך היית מוכן לשלם על ידע ונסיון כזה?

ואוהד, יש כאן כרגע מקום לכווולם למה אתה תוקף דווקא ספונסר שכן משלם על פרסום? לצערי, כן ברור לי.

חבל רק שאת אלו שאתה לא תוקף, אנו לא רואים באים ונותנים יד לפורום הזה בעוד הם משתמשים בו לאותן מטרות בדיוק, ואני מבין את הסיבות שלהם ואני מדבר איתם ונמצא איתם בקשר ותאמין או לא, אוהב אותם.

תירגע, זה לא מה שאתה חושב, זה לא מה שאני מנסה לעשות ואתה לא עוזר.

הדבר הכי קל שאני יכול לעשות זה למחוק את ההודעה שלך, לחסום אותך, לשים במעקב וזה הדבר האחרון שאני מתכוון לעשות, קח צעד אחורה, לנשום, תירגע.

ולגבי מפגשים, הראשון כבר בתכנון לחודש הבא, רק אי אפשר בשבת כי אנשי הבית ספר לידע השמע שומרי שבת.

אנו מתכננים מפגש מרכז ביום שישי בו תכירו ותפגשו איתם וגם תוכלו להתרשם לא רק מהידע ורמת המקצועיות אלא גם מהאנשים עצמם שכן בעיני זה יותר חשוב מידע.

אתה תוכל לשאול את רונן פנים מול פנים מה הוא עשה בשני עשורים וכנראה שמדובר בהמון דברים.

ואוהד תביא את הבחור האשדודי לפורום! כמו שאמרתי, יש מקום לכוווולם.

אוהד באמת הפעם אתה מתעצבן ומעצבן סתם... הבן אדם הינו ספונסר פורום ולא צריך פרסום סמוי, הוא משלם על הפרסום.

אני לא מבין מה רע בפוסט שבא לפרגן לבן אדם, שהבנתי מאנשים שמכירים אותו, שבאמת מבין בתחום ויודע על מה שהוא מדבר.

חבל רק שבאותו מפגש דרום הוא לא הגיע. הרבה הגיעו ואני בניהם לשמוע ואולי להחכים קצת.

אוהד קח הכל בפרופורציה

אלי

אוהד, במקרה אני מכיר את רונן כבר משנת 2004, אני יכול להגיד לך בלב שלם שהבחור מקצוען והוא היה עושה כיווני פאזות וטיים קורקשיין לפני שרוב חברי פורום אודיו ידעו מה זה אומר (גם חשמל ואיטום...), ולשבת איתו על כיוונים במשך שעות לא מפתיע אותי, זה מלווה בהרבה דיבורים והסברים.

אני מעריך שהוא כיוון מאות מערכות שמורכבות מציוד מאוד בינוני ומטה (לדעתי) כגון: רמקולים של רוקפורד וסרווין וגה, וכל זה עם האוזן (ללא מכשור חיצוני) ,

אני רק יכול לפנטז מה הוא יכול לעשות עם RTA ורמקולים SCAN SPEAK...

בנושא הבחור מאשדוד, לא מכיר, אמרת לי עליו, חבל שהוא לא מגיע למפגשים או לפחות כותב מעט בפורום, אני בטוח שזה יתרום לכולנו.

שוב אין לי בעיה עם רונן!

אני פשוט לא מבין מה ההתלהבות מכיוון פאזות!

אם לא הייתי שומע את השינוי שניתן לקבל ממשחקי פאזות וגיינים סביר להניח שהייתי חושב כמוך

מכיוון שכיוון הפאזות הוא אולי השלב הכי חשוב בכיוון מערכת sq.

אקולציה וטיים קורקשין נותנים את הטאץ האחרון אך בלי כיוון פאזות נכון לעולם לא תוכל ליצור במה טובה ברכב.

אלי