Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

לקסוס CT200h החדשה 2014, חוות דעת אישית של קונה ששידרג מטויוטה היברידית


Cadillac58
שימו לב! השרשור הזה בן 2381 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

חוות דעת זו נכתבה לטובת מי ששוקל לקנות את הלקסוס CT200h החדשה (שהושקה בתחילת מרץ 2014 וכבר הספקתי לנהוג בה כמעט 3,000 ק"מ) ומתלבט האם היא שווה את הפרמיה במחיר מול טויוטה היברידית - פריוס או אוריס.

אנסה לענות על השאלה הזו מתוך ניסיוני האישי - לפני כשנתיים קניתי אוריס היברידית חדשה, עליה כתבתי חוות דעת מפורטת כאן בפורום. מכרתי אותה לאחרונה (אגב בתוך יומיים ובמחיר מחירון) כדי להשתדרג ל-CT החדשה שהוצעה לי בהנחה מפתה, רק קצת יותר מהמחיר המלא והקשיח של הפריוס.

הלקסוס CT משתייכת לקטגוריית היוקרה הקומפקטיות, ושם כביכול היא בתחרות בעיקר מול הגרמניות - A3, A180, סדרה 1, וגם מול הג'ולייטה וה-V40. הסגנון והמוצר כל כך שונה כך שאני לא יכול באמת להבין את מי שמתלבט בין לקסוס לבין אלפא, גם אם המחיר דומה. על כל פנים מבחני השוואה בתוך הקטגוריה מתפרסמים מדי פעם ואני לא מתיימר להשוות כאן בין מותגי היוקרה, כולם טובים ומכובדים. אציין רק שהלקסוס היא ההיברידית היחידה בקטגוריה ולכן זוכה להנחת מס של כ-40,000 ש"ח. לא פלא שבארה"ב היא מתומחרת כמו A4 וסדרה 3, סביב 33,000$. בארץ היא "ירדה" קטגוריה בזכות הטבת המס.

לא מעט כתבו פה בפורום על ה-CT - אף אחד כמעט לא נהג בה, ורובם כנראה לא החזיקו בבעלותם רכב היברידי בכלל. דעה רווחת של המקטרגים היא שזו "טויוטה בתחפושת, שום דבר לא יוקרתי בה, סתם יקרה בגלל הסמל". נו טוב, אפשר להגיד גם על ה-A3 עם 122 כ"ס שהיא גולף בתחפושת. אין ספק שמי שרוצה לחסוך יכול בקלות למצוא הסברים הגיוניים נגד קניית מותג יוקרה כלשהו.

השאלה העיקרית היא כמובן מה הצרכים שלך. אני נוסע יום יום לעבודה בירושלים, 120 ק"מ ליום בכביש מס' 1 (סיוט...). חיפשתי ברכב בעיקר 5 דברים: נוחות, חיסכון בדלק, בטיחות, שמירת ערך, אמינות. אם הייתי בר מזל שעובד קרוב לבית הייתי קונה בכיף רכב פנאי-שטח חדיש ופונקציונלי, אולי RAV4, קיה ספורטאז' או CX5, שמחירם כמו הלקסוס הקומפקטית אבל צורכים כ-50% יותר דלק. יושב גבוה על הכביש, טוב לטיולי שבת עם הילדים, באמת אחלה - אבל בעיני זה בזבוז לקחת רכב גדול כדי להתנייע לבד בפקקים לעבודה במקום מרוחק.

 

בקיצור, כמי שעבר ישירות מטויוטה אוריס היברידית ללקסוס CT200h היברידית, ומבלי לשנות את מסלול הנסיעה ואופי הנהיגה, זו דעתי על ההבדלים ביניהן:

* נוחות - ליגה אחרת. חשבתי שהטויוטה היא בסדר, עד שהתיישבתי בלקסוס. נוחות המושב פנטסטית, תומך ונעים, המתלה האחורי של הלקסוס שונה מהטויוטה (עצמות עצה כפולה) ומגהץ יפה את השיבושים בכביש 1, כל הכפתורים והמתגים מתוכננים כך שאפשר בקלות לגשש אליהם בלי להוריד את העיניים מהכביש, כולל תפעול מלא של מסך "7 שימושי, ועוד הבדל מובהק מול הטויוטה הוא בידוד רעשי הכביש - הטויוטה רועשת, אפילו מאוד, והלקסוס שקטה במיוחד בדגם החדש. התוצאה היא שהנהיגה מהנה ולא מעייפת.

 

* חיסכון בדלק - אין הבדל. שתיהן עושות לפי נתוני יצרן 26.3 ק"מ לליטר, ואצלי בחיים האמיתיים שתיהן עושות 20% פחות. במישור החוף עם פקקים ומזגן צורכת ליטר ל-22 ק"מ, ובנסיעות לירושלים יורדת ל-20 ק"מ. עוד פרטים בסקירה על האוריס. הדגם הקודם של הלקסוס CT עושה 2 ק"מ פחות לליטר.

 

* בטיחות - יתרון ללקסוס. חוץ מ-8 כריות אוויר היא גם משופעת בטכנולוגיות חדישות שמטרתן לשמור אותך בחיים - אפשר לקרוא פרטים באתר של לקסוס ולהשוות. מעניין לדעת אם לגודל יש יתרון משמעותי בבטיחות - האם רכב פנאי-שטח בטוח יותר בגלל הגודל? יכול להיות.

 

* אמינות - לשתיהן יש בצדק תדמית אמינה. לדעתי הריקולים של טויוטה הן תוצאה של מדיניות פרפקציוניסטית של היצרן ולא נחיתות מול מתחרים. נהגתי באוריס 42,000 ק"מ ולא נרשמה שום תקלה משום סוג. לגבי לקסוס, היא כבר שנים נחשבת לאגדה של אמינות ובארה"ב זוכה במקום הראשון בסקרים בתחום זה. אין מקום לויכוח פה.

 

* שמירת ערך - דומה, ותלויה מאוד במחיר הרכישה. בטויוטה אין הנחות. למרות שמכרתי במחיר מחירון, "הפסדתי" עליה 1,800 ש"ח לחודש. זה העונש למי שקונה חדש ומוכר מוקדם (אבל יש גם פרס: לא עושים טסט, לא מחליפים צמיגים ומצבר, נוסעים ברכב בטוח וחסכוני יותר). על כל פנים הפער בין האוריס הרגילה לאוריס ההיברידית נשמר גם בשוק היד שנייה, ויכול לכל היותר להצטמצם מ-10,000 שקל כחדשות ל-6,000 שקל למשומשת בת 3. כך גם לפי לוי יצחק. רכב היברידי הוא בחירה מאוד משתלמת למי שנוסע הרבה. סה"כ מדובר בירידת ערך של קרוב ל-20 אלף שקל לשנה, על נסועה שנתית של כ-25 אלף ק"מ. לגבי הלקסוס, זה תלוי באיזו הנחה השגת אותה. נכון שהיא יקרה משמעותית מהאוריס וגם יקרה יותר מהפריוס - אבל רוב הפער יישמר במכירה. זו מכונית עם ביקוש גדול, עקבתי אחריה למעלה משנה ביד2 ובסוכנות, הן נחטפות. סה"כ יש כאלו על הכביש 650 חתיכות (החל מ-2011) והן שומרות יפה על הערך. להערכתי במקרה שלי מדובר בירידת ערך זהה לזו של הטויוטה, מה שאומר שאומנם ההון נמצא על הכביש ולא בבנק, אבל המחיר הכולל של אחזקת לקסוס CT לעומת פריוס הוא מאוד מאוד דומה, ומכאן הפיתוי הגדול שבשדרוג. אגב טיפול קטן בלקסוס עולה 800 ש"ח, וטיפול גדול כ-1,500 ש"ח. לא זול ביחס לטויוטה, אבל לא מופרך.

 

* אבזור ואיכות הרכבה - חוץ מרשימת האבזור שמדברת בעד עצמה (בדגם החדש האבזור הסטנדרטי מאוד השתפר - לפני שנה לקסוס מקבילה + גג שמש עלתה 220 אלף שקל!), אני יכול להוסיף ולומר כך: לקסוס עושה כל דבר יותר טוב. החל מאיכות מערכת השמע הנפלאה ועד תחושת המגע של החומרים. אפילו הצבע המטאלי אמור להיות עמיד יותר לשריטות. יחד עם זאת, מי שחושב שעצם השם "לקסוס" בא עם ניחוח משכר של עור אמיתי, מרווח פנימי עצום ושעון יוקרתי בדשבורד - עלול להתאכזב! זאת עדיין מכונית קומפקטית, היא לא עולה 300 אלף שקל ולא מתקרבת לזה. לקסוס למעמד ביניים... שיפור גדול ביחס לטויוטה אבל לא להגזים בציפיות.

 

* מרווח פנימי - זהה. זו לא מכונית מרווחת. לאוריס וללקסוס בסיס גלגלים זהה של 260 ס"מ צנועים, 10 ס"מ פחות מהפריוס. מלפנים לא חסר מקום, במושב האחורי קצת צפוף. לילדים גדולים בוודאי אין בעיה, שני מבוגרים מאחור יסתדרו. תא המטען צמח ב-CT החדשה ל-375 ליטר סבירים, כ-25% יותר מבטויוטה, הודות לתוספת סנטימטרים באורך (435 בלקסוס החדשה לעומת 432 בקודמת; 427 באוריס החדשה לעומת 424 באוריס הקודמת). כל הארבע באותו רוחב (176.5). מי שצריך מרווח משופר יכול לשקול את האוריס היבריד סטיישן, קנייה מצוינת לדעתי.

 

לסיום, יש איזו סתירה פנימית בין שני המאפיינים הבולטים של הלקסוס CT - יוקרה וחיסכון. זו מכונית נישה שתמשיך להימכר בכ-200 יחידות לשנה, שונה ומיוחדת אבל לא בולטת ומנקרת עיניים. מתאימה לקונה שהשתחרר מהשיקול הכל כך ישראלי של "שקל למטר" - למי שמבין שדברים טובים יכולים גם להגיע באריזות קטנות.

 

בהצלחה בבחירה וחג שמח

עריכה אחרונה על ידי Cadillac58

BMW i3s 2019

Hyundai Ioniq 5 4X4 2022

Still refueling: Cadillac Fleetwood 1958

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 43
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

אהלן קדילק,

 

תתחדש ותהנה.

 

אני אוהב את הסקירות שלך, בין היתר מאחר וקו המחשבה שלך דומה לשלי, מבחינת החישובים הכלכליים ובמקרה הנדון גם מבחינת החלופות.

 

כך אני מברי המזל שגרים קרוב לעבודה ועוד יותר מכך אני מברי המזל שלא נוסעים ברכב לעבודה (ברי מזל מבחינה חסכון בעלויות נסיעה, למי שאוהב לנהוג זה כנראה הפוך :-)), אלא נוסע עם הכרמלית, 8 דקות נסיעה לכל כיוון :-) מלבד מכיום בשבוע שבו אני נוסע מחוץ לעיר. לכן בחרתי בחלופה שציינת, מאזדה cx5 2012, זאת לאחר שהזמנתי טויוטה פריוס 2012 וביטלתי ההזמנה, לאחר שהגעתי למסקנה שהיא לא עונה על האיכויות הנדרשות (למרות שגם בנסועה נמוכה, רכב היברידי עדיין חוסך כסף).

 

דרך אגב בניגוד למה שציינת, טויוטה כן מעניקים הנחות ו/או הטבות מדי חודש בחודש, אבל בסדרי גודל נמוכים יחסית. על האוריס היברידית החלו אכן להעניק הנחות, רק החל מהחודש הנוכחי, בסך של 2,500 ש״ח. בהמשך יהיו בוודאי הנחות ו/או הטבות אחרות.

 

לגבי ה- ct 200 בחנתי את הגירסה לפני מתיחת הפנים, באולם התצוגה וממש לא התרשמתי, לא הרגשתי בכל תוספת יוקרה לעומת כל רכב אחר בקטגוריית המשפחתיות העממיות. לצורך העניין פולקסווגן גולף, סקודה אוקטביה ומאזדה 3 החדשות, מרגישות יותר ״יוקרתיות״ ואיכותיות לדעתי. כמובן שמול האוריס הבדלי היוקרה מורגשים. אבל זה כאמור מהתרשמות קצרה ולך יש התרשמות ארוכה יותר.

 

דרך אגב במקום לרכוש את האוריס היברידית ללא הנחה ולמכור אותה יחסית מוקדם, היית יכול לרכוש רכב אחר, לא היברידי שאתה באמת חושק בו (כדוגמת ג׳יפון) בהנחה ו/או הטבה אחרת למשל מימון ללא ריבית, שהייתה מצמצמת את ירידת הערך ואת הבדלי העלויות הכוללות. למרות שלטויוטה גם שמירת ערך הטובה בשוק הישראלי שפועלת שוב לצמצום העלויות לטובתה. נכון שבתקופה דאז דלק מוטרוס היו מחוץ למשחק ההנחות ו/או ההטבות, אבל מראשית השנה הם נכנסו למשחק.

 

ואולם כעת כאשר רכשת לקסוס היברידית שגם מוענקת עליה הנחה, הרווחת שלוש פעמים, גם את החסכון בדלק, גם ירידת ערך נמוכה כפועל יותא מהמותג לקסוס וגם צימצמת את ירידת הערך שמימלא כאמור נמוכה. מאד משתלם כלכלית.

 

בשנה הבאה תוצג הפריוס ההיברידית שתהיה עוד יותר חסכונית ועוד יותר טובה בוודאי. יהיה מעניין. למרות שמבחינה כלכלית יהיה עדיף להמתין עד שיתחילו להעניק גם עליה הנחות ו/או הטבות, כפי שהחלו להעניק על הפריוס הנוכחית רק משנת 2013 ואילך.

עריכה אחרונה על ידי green
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

השלמה אחת לסקירה - מבחינת הביצועים:

טויוטה אוריס ופריוס וכן לקסוס CT חולקות את אותו מנוע בנזין 1.8 ליטר + מנוע חשמלי 82 כ"ס, וכן את אותו גיר רציף. ברור שביצועים וחדוות נהיגה אינם בראש סדר העדיפויות של מי שקונה רכב היברידי, וכך גם לגבי הלקסוס. ובכל זאת, כשמצב הרוח מתאים, משלבים למצב ספורט ואז משתחררים להם 136 הסוסים המדוכאים, שעון האנרגיה ההיברידי הכחלחל מתחלף לשעון סל"ד אדום והאוטו טס קדימה עם כח מפתיע, נותן פייט למנועי 2 ליטר בנזין מודרניים (ומכאן הספרות "200" בשמה של ה-CT). גם בטויוטה יש אופציה מקבילה (Power), אבל פחות קרבית - עניין של מחשב וכיול.

הבדל נוסף בהקשר הזה הוא בצמיגים. בטויוטה מדובר ברוחב 195 ובקוטר 15, לטובת צריכת דלק אופטימלית. בלקסוס עשו פשרה בצריכה לטובת אחיזת כביש משופרת - רוחב 205, ויופי - קוטר 16 בעיצוב נאה יותר. אני נוסע לא מעט בכביש 395 המפותל של הרי ירושלים ויכול לומר שהאחיזה של הלקסוס מצוינת, טובה מהטויוטה, גם הודות למתלה האחורי. ולמרות שהגלגלים רחבים וגדולים יותר, צריכת הדלק זהה מה שאומר שהמנוע עצמו בכל זאת יותר יעיל, ואגב אפילו פחות מזהם.

BMW i3s 2019

Hyundai Ioniq 5 4X4 2022

Still refueling: Cadillac Fleetwood 1958

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

גם לאוריס הנוכחית מתלה אחורי מסוג עצמות עצה כפולות.

ואם חשוב לך קוטר הצמיג אז ראיתי שלאוריס סטיישן יש צמיגי 16 אינץ'...

Peugeot 406 2L turbo 1998 Škoda Octavia RS 245 2018

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

סקירה מאוד מעניינת, נהניתי לקרוא :-D

גם לי הייתה התלבטות לפני חצי שנה אולי לעבור מפריוס ל-CT200 משומשת הדגם הכי מפואר.

הלכתי לראות אבל היססתי והיא נמכרה אחרי יומיים. הבנתי שהגברת קנתה פריוס חדשה כי היא רצתה רכב מרווח יותר.

זה נראה כמו שדרוג מתבקש ביחס לאוריס ולפריוס (אם המרווח מספיק לך).

"If you can't explain it to a six year old, you don't understand it yourself."

- Albert Einstein

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

למרות שאלו אותם מנועים ואותן תיבות הילוכים, ואפילו שהלקסוס CT200h יותר כבדה ויותר ארוכה, הטויוטה אוריס עושה 100-0 ב-10.9 שניות, לעומת 10.3 שניות בלקסוס. הנתון של הלקסוס טוב יותר מאודי A4 טורבו 1.8 הבסיסית (10.5 שניות).

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

רכב היברידי אמור להיות חסכוני בעיר, בגלל הבלימות שמטעינות את המצבר.

מחוץ לעיר המצבר מתרוקן והרכב מונע באמצעות מנוע בנזין בלבד.

מישהו יודע למה מתקבלת צריכת דלק טובה גם מחוץ לעיר?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני אסביר לך למה.

המנועים האטמוספיריים בהיברידיות עושים שימוש במחזור אטקינסון ובגלל זה הם משמעותית

חסכוניים יותר ממנועים אטמוספיריים אחרים. זה מגיע על חשבון הספק נמוך יותר.

מזה מחזור אטקינסון אתה שואל?

בגדול בגדול, יחס התפשטות הגז לאחר ההצתה גדול יותר מיחס הדחיסה ולכן יש למנוע נצילות גבוהה יותר.

עוד משהו,

בכביש מהיר לפעמים אתה עוזב גז בלי לבלום והמצברים נטענים מהאנרציה של הרכב..

מה שקורה זה שבחלק מהזמן גם המנועים החשמליים וגם מנוע הבנזין מניעים יחד את הרכב ולכן המנוע (בנזין) "מתאמץ" פחות.

"If you can't explain it to a six year old, you don't understand it yourself."

- Albert Einstein

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

רכב היברידי אמור להיות חסכוני בעיר, בגלל הבלימות שמטעינות את המצבר.

מחוץ לעיר המצבר מתרוקן והרכב מונע באמצעות מנוע בנזין בלבד.

מישהו יודע למה מתקבלת צריכת דלק טובה גם מחוץ לעיר?

 

כי רוב הדלק מתבזבז בלהגיע למהירות שיוט ובהאצות ביניים, שם בדיוק נכנס המנוע החשמלי ונותן כוחו וכמובן מוריד מהעומס ממנוע הבנזין, כאשר אתה בשיוט במהירות קבועה אז הצריכת דלק נמוכה יחסית, תוסיף לזה את העבודה שיש ברכבים הנ"ל גיר רציף ששומר את המנוע בסל"ד נמוך, מנוע במחזור אטקינסון כמו שהוזכר פה ובנוסף (בעיקר בפריוס) טיוטה עשו מאמץ גדול למען יעילות אוירודינמית ומקדמי הגרר של הרכבים האלו נמוכים למדי. כמובן שיש גם צמיגים ירוקים, תוכנת ניהול מנוע שמכוונת לחיסכון וכו'. כל זה ביחד נותן צריכת דלק מצוינת וזיהום נמוך.

כרגע נכון להיום הייבריד (אמיתי כמו זה של טיוטה ולא קשקוש כמו של הונדה) זאת כנראה הפשרה הטובה ביותר מבחינת זיהום אויר וצריכת דלק נמוכה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בשביל מה? הוא סתם יהיה עגלה.

וגם זה הרבה יותר כיף כשהאוטו עובד רק על מצב חשמל במהירויות נמוכות.

"If you can't explain it to a six year old, you don't understand it yourself."

- Albert Einstein

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • 5 חודשים מאוחר יותר...

מי שקנה או מתעניין ברכב, והתבאס שהוא מגיע בלי בקרת שיוט (ברמת גימור Luxury) - מדובר בדיוק באותה ידית בקרת שיוט של טויוטה. קניתי אותה ב-AliExpress ב-31$ כולל משלוח (אין מיסים אפילו בסכומים האלה), ולקסוס הסכימו להתקין לי אותה תמורת 400 ש"ח. השבוע זה הותקן ועובד פיקס! המחיר בחברה של ידית בקרת שיוט מקורית הוא 2,400 ש"ח, כך שבשיטה הזו זה יוצא פחות מרבע מחיר.

BMW i3s 2019

Hyundai Ioniq 5 4X4 2022

Still refueling: Cadillac Fleetwood 1958

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • 3 חודשים מאוחר יותר...

צהריים טובים! במקום לפתוח שירשור חדש לגבי הרכב הנ"ל חשבתי לקפוץ על הנושא שלך.

קודם כל יופי של סיכום היה מאוד מועיל בהתרשמות הכללית של הרכב!

אנחנו חושבים על להחליף את האאודי A3 של אימי לכיוון של הלקסוס CT אבל מה שטיפה מפריע לי זה נושא הקרינה. אני זוכר שעשו מבדקים בזמנו בפריוס ומצאו רמות קרינה די גבוהות במיוחד ובמיוחד בזמן הבלימה. האם זה נושא שהטריד אותך בזמן הקניה? שאלה נוספת היא בנושא הסוללות של הרכב הן לא מאבדות מעוצמתן עם הזמן ודורשות החלפה?

8)
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ממה שאני קראתי בנושא הקרינה, זה עניין שהומצא ע"י מתחרי הרכבים ההיברידיים שניסו להיתלות במשהו. טויוטה/לקסוס מכרו 7 מיליון מכוניות היברידיות, נראה לך שאם היה שמץ של ראיה לקרינה חריגה - היא לא הייתה מתפרסמת בכל מקום אפשרי בכותרות ענק? אפשר להסתיר או להשתיק דבר כזה? אי אפשר. בשנים האחרונות כידוע עוד ועוד מותגים מצטרפים לגל ההיברידי, שכנראה הכי מתאים לטכנולוגיה של העשור הנוכחי. הם לא היו משקיעים מיליארדים כדי לגמור בפלופ של כתבה על קרינה ב-Consumer report. זו אגדה.

לגבי הסוללות - ב-CT כידוע לך זו אותה סוללה (ומנוע וגיר) של הפריוס, כך ש-5 מיליון כמוהן מסתובבות בעולם. כנס וקרא על סטטיסטיקות לגבי סוללות, יש מידע באתרים בארה"ב. בשורה התחתונה, זו עוד אגדה. פריוס דור ראשון משנות ה-90 עוד נוסעות ברובן הגדול עם אותה סוללה. חוץ מזה, יש לך 5 שנות אחריות על המערכת ההיברידית וגם אם תהיה בין ה-1% חסרי המזל שאחרי 7 שנים יצטרכו להחליף סוללה... אז תספוג עלות של 6,000 שקל (שהולכת ויורדת עם השנים). זה פחות מלהחליף מדגש טורבו למשל.

אגב מחיר ה-CT ירד בשבוע שעבר ב-3,000 שקל. קח את אמא שלך לסוכנות, אם היא אוהבת את הרכב לכו על זה בלי דאגות. השירות בלקסוס מדהים.

BMW i3s 2019

Hyundai Ioniq 5 4X4 2022

Still refueling: Cadillac Fleetwood 1958

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 2381 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • תוכן חדש...