Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מה לאנדרואיד ולHU היי אנד?


lanosforce
שימו לב! השרשור הזה בן 3650 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

שלום לחברי פורום אודיו,

 

הפצצה האודיופילית השניה ליום זה כמובטח קודם.

 

בחודשים האחרונים הטמעתי ברכב שלי כHU, טאבלט נקסוס 7 דור ראשון ביחד עם USB CONVERTER (DAC של HIFIMEDIY מדגם SABRE

 

עכשיו - מה הבעיה?

 

הDAC אמנם תומך בקצבים גבוהים כמו 24/96 אבל מערכת ההפעלה של האנדרואיד מוגבלת לקצב עבודה של 16/44 והביט1 16/48

 

סה"כ מדובר בקצב בו 99% אחוז מההקלטות מוקלטות בו, יחד אם זאת - האם ניתן לפרוץ מגבלה זו באנדרואיד?

 

מה מבדיל בין נגן היי-אנד דיגיטלי לבין PC? טאבלט? סמארטפון?

האם אנדרואיד בכלל מסוגל להוות HU היי-אנד לכל דבר ודבר?

 

אז קודם כל - התשובה היא חד משמעית - כן!!!

 

נתחיל בהקדמה קצרה - איך הגעתי לכל זה בכלל.

 

לאון - LEONM13 - המוכר לחלכם כמיסטר אודיסון תזיס - עובד כמה חדרים לידי.

לאון שרוט בצורה קשה ביותר בנוגע לאיכות, נקיון אות וצליל.

 

ברכב הנוכחי שלו הHU הוא לא פחות מאשר אקליפס סאונד מוניטור (גם הDSP) ונגן היי-אנד של COLORFLY (הוא גם שקל את הנגן של AK הבעיה היא שאין להם יציאת SPDIF - מבחינתו לפחות זה הרג ובל ייעבר)

 

לאון ניגש איתי לרכב שלי ושמע את הסטאפ החדש וכשהוא ראה את היכולות של הנקסוס הוא החליט שהוא רוצה בזה גם, אבל כנגן ראשי - העניין, הנקסוס חייב לתפקד כנגן HIGH END אחרת נפסל.

 

קצב העבודה הדרוש הינו 24 ביט על 96 קילוהרץ - הבעיה? - כמו שנאמר קודם - מערכת ההפעלה של אנדרואיד המבוססת לינוקס - לא תומכת בקצבים האלו - האמנם?

 

ובכן גילינו שב USB AUDIO זה כן נתמך!

 

אבל - האם צריך קרנל ורום מיוחדים לשם כך?

 

גם אם זה כן נתמך האם יש משהו במערכת ההפעלה של האנדרואיד אשר פוגם במידע בדרך החוצה?

 

מה שגילינו כאן זה שמערכת ההפעלה אכן מהווה גורם מפריע אבל קודם כל יהיה חשוב להבין למה ואיך מערכת ההפעלה של לינוקס\אנדרואיד מתוכננות בכל הנוגע לאודיו.

 

ולאחר מכן צריך להבין כיצד ניתן לעקוף אותן - באליו דרכים ואפשרויות ניתן לעשות זאת?

 

ובסופו של דבר - מדוע אם כך - כן צריך רום וקרנל מיוחדים לUSB AUDIO???

 

בקרוב ארחיב עוד על הנושא - ולבסוף אשרשר זאת לנושא שלי לגבי הפיכת נקסוס 7 כיחידת ראש - אני עושה זאת בשרשור נפרד כי מדובר כאן באנדרואיד באופן גורף.

 

המתינו לעדכונים נוספים במהלך היום.

 

בשורה התחתונה - כמעט כל סמארטפון או טאבלט של סמסונג, LG, נקסוס יכולים בקלות לשמש כנגן היי אנד לכל דבר ודבר! גם כל אייפון למעשה ועוד הרבה אנדרואידים אחרים אשר תומכים בUSB HOST

 

כן כן - הטלפון שאתם מדברים איתו ביום יום.

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 33
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

סוף סוף שרשור מעניין :-)

 

בכל אופן אדי, עד לפני חצי שנה פרט למכשיר הG2 LG,

הרומים לאנדרואיד תמכו ב44.1/16 (כמדומני ציינתי זאת גם בשרשור הטכני שלך).

 

מקוה שברום החדש של TIMUR לגרסה 2013 מדובר ב24/96., לא בדקתי עדיין.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זה בדיוק העניין רועי - אין צורך - ואם אני אגיד לך שמהנקסוס שלי הוצאתי 24/96? :wink:

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אל תדאג! אני הולך לבנות את זה במהלך היום אבל אתה תדע עוד היום את הדברים הבאים:

 

א. מה הגורמים המפריעים עליהם יש להתגבר בדרך.

ב. כיצד להתגבר עליהם.

ג. מה השיקולים בכל אפשרות ודרך.

 

נתחיל בלהבין איפה הבעיה - ולכן אתן סקירה קצרה על ארכיטקטורת הסאונד המתקדמת של לינוקס או בקיצור ALSA

 

Advanced Linux Sound Architecture

 

תביט בשרשור הזה - אם יש לך כוח, זמן ועניין לקרוא אותו אתה תבין בצורה מופשטת אך מאוד מספקת את מבנה ארכיטקטורת הסאונד של כל מערכות ההפעלה המבוססות על לינוקס ביניהן אנדרואיד:

 

http://tuxradar.com/content/how-it-works-linux-audio-explained

 

LXF130.audio.layers.png

 

בגדול - אסביר את מה שכתוב שם ממש בקצרה - מבנה האודיו בלינוקס (אנדרואיד) בנוי בשכבות (כמו מודל התקשורת הבנוי משבעת השכבות עליה מתבססת העבודה שלי בעצם) וכל שכבה יורדת נמוך יותר מעבר שכבת האפליקציה (התכנה עצמה) עד לשכבת החומרה (כרטיס הקול או אפילו יציאת הUSB וכרטיס הקול שמעבר אליה דהיינו הDAC )

 

בסופו של דבר - בתוך הקרנל (ליבת מערכת ההפעלה של האנדרואיד אשר מגדירה לכל התוכנות איך לדבר עם החומרה ודרך אילו רכיבים) רגע לפני שיוצאים לחומרה ישנם שלושה אלמנטים עיקריים - הOSS שזה בעצם הדרייבר הישן והקדום של מערכות הלינוקס שחייב להיות שם בכדי שתהיה תמיכה לאפליקציות ישנות שיודעות להוצא אודיו רק דרך הOSS לכוון החומרה.

 

הFFADO שהוא בעצם מתאם FIRE WIRE ישירות לחומרה דרך רכיב הJACK

 

והALSA שזה בעצם הדרייבר העיקרי היום באנדרואיד ולינוקס אשר מוציא את האודיו לעבר כרטיס הקול לאחר שכל האפליקציות, מקודדים ושכבות ביניים למינם כתבו לתוך הINPUT שלו - כלומר השכבות העליונות נכנסות לINPUT של הALSA ואז הALSA מהOUTPUT שלו מוציא את האודיו סופית לכרטיס הקול.

 

אם נביט למעלה יש כל מיני מרכיבים כמו PHONON או GSTREAMER שמכילים בתוכם למשל קודקים (מקודדים) שיודעים לקרוא פורמטים כמו MP3, AVI ואפילו MP4 וכו' וכו'

 

או למשל הXINE שהיא השכבה שיודעת לקרוא קבצים כמו FLAC, OGG כל פורמטי הלוסלס שהגיעו אלינו מעולם הDVD בעצם

 

ובסופו של דבר הן מנתבות את הכל דרך הJACK (התוכנה הלינוקסית שעושה MAPPING ליציאות בכרטיסי קול בדומה לKX PROJECT למשל ולכרטיסי של סאונד בלאסטר או MAUDIO שתומכים בניתוב פנימי - מקווה שהדברים מתחילים להתחבר למי שקצת מבין)

 

ואז הכל מנותב על הALSA שיודעות להריץ עד לא פחות משמונה ערוצים\כרטיסי קול וירטואלים ובכך יוצרת MIXER שמאפשר לנו למשל:

 

לשמוע WAZE בו זמנית שנגן מדיה כלשהו מנגן תוכן

לשמוע התראות בזמן שאנחנו רואים וידאו

 

וכו' וכו'

 

אז - איפה המגבלות כאן? ואיפה ההפרעות לאנדרואיד לעבוד כנגן היי אנד?

 

1. ישנן אפליקציות שמכניסות רעש למערכת והן לעולם לא ממש שקטות וזה מועבר דרך הMIXER של הALSA (יותר נכון פולס אודיו שכותב לתוך הALSA)

2. ישנן אפליקציות שברגע שהן יכנסו לתוך כרטיס הקול זה יוריד את קצב הדגימה שלו ואז עלול גם להשאר כך ברגע שחוזרים לאודיו.

3. הALSA עצמה בקובץ הALSA.CONF מוגבלת לקצב עבודה 16/44.1 ואם ננסה לשנות את זה - אנחנו כבר נכנסים כאן ראש בראש עם כל שאר רכיבי המערכת שגם כן צריכים לדעת לתמוך בכך.

 

אז איך פותרים את זה? ומה השיקולים שלי במקרה הזה ומה השיקולים של לאון במקרה הזה? (כדוגמא שתראה לכם איך הגענו לכל זה)

 

בגדול - מחפשים דרך לעקוף את הALSA

 

ועכשיו אחכה לשואל התמים שישאל - איך?

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ארשה לעצמי ללבוש את הכובע של השואל התם - איך? :-D

 

וובכן - מתברר כי בחלק מהסמארטפונים (בעיקר ידוע לנו כרגע על סמסונגים וLG) שיש בהם תמיכה בUSB HOST - הDAC יזוהה באופן אוטומטי והנגן יעקוף את הקרנל ואת הרום ויוציא אליו אודיו ישירות.

 

ככה זה נראה כרגע - לפחות מהסרטון הבא

 

https://www.youtube.com/watch?v=Br6_Ebph0Vk

 

אז כמו שאתם רואים - ניתן להוציא בלי רום, בלי קרנל - אודיו בקצב דגימה גבוה מ16/44.1

 

אז איפה הבעיה פה? למה בכל זאת כן צריך רום וקרנל קסטום?

 

התשובה היא פשוט מאוד - טעינה!

 

עם כבל YOTG בלי הרום והקנרל של טימור או בלי רומים אחרים שתומכים בכך - לא תהיה לכם טעינה.

 

אם זה לא חשוב לכם - הסתדרם כבר כאן ועכשיו עם הסמארטפון שלכם.

 

אבל מה אתם עושים אם יש לכם נקסוס? ואתם צריכים רום וקרנל בכדי שהUSB AUDIO יהיה מאופשר ע"י הUSB HOST?

 

מה אתם עושים אם הסמארטפון\טאבלט שלכם לא יודע לזהות כל DAC אפשרי ואת קצב העבודה שלו?

 

למשל לאון רוצה לעבוד אך ורק עם USB CONVERTER של חברת AUDIOPHILLEO

 

http://www.audiophilleo.com/audiophilleo2.aspx

 

מה הפתרון?

 

 

אני גאה להציג בפניכם אפליקציה מטמטמת בשם USB PLAYER PRO

 

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.extreamsd.usbaudioplayerpro

 

תשימו לב להייליטים הבאים:

 

Features:

• Plays wav/flac/ogg/mp3/aiff files (even 24-bit or 32-bit wav's)

• Uses a USB audio DAC connected by a OTG cable (if your Android device supports USB host and is compatible)

• Plays natively up to 32-bit/384kHz or any other rate/resolution your DAC supports by completely bypassing the Android audio system. No other Android player can do this since they are limited to 16-bit and usually 48kHz.

• Uses Android play lists. Play albums or create your own play lists from a list of songs.

• Gapless playback

• Plays .m4a etc. files depending on your Android device

• Background playback (you can turn off the screen, go to other apps etc. while the app is playing)

• Sample rate conversion (if your DAC doesn't support the audio file's sample rate, it will be converted to a higher sample rate if available or the highest if not available)

• No root or custom kernels required

• Software volume control

• Shuffle / repeat

 

כן - זה עובד!

 

לא חייבים רום, לא חייבים קרנל - התכנה יודעת להתחבר לUSB HOST, לעקוף את הALSA לחלוטין - לנעול את האודיו ולזהות את קצב העבודה של הDAC המחובר אליה ואת קצב ההקלטה של הקובץ המנוגן!

 

קצב העבודה תלוי לחלוטין ביכולות של הDAC ולא של הטאבלט שלכם ולכן - כל טאבלט שיש לו USB HOST ואנדרואיד כנראה יהיה נגן היי אנד ראוי - גדול!!!

 

בשביל 33 שקלים החלטתי שאני מוכן להשקיע באפליקציה שתהפוך את הטאבלט שלי לנגן היי אנד.

 

איך ווידאנו שאכן זה עובד?

 

נכנסנו לכאן והורדנו קובץ בסטריאו 24/96

 

http://www.2l.no/hires/index.html

 

ואז הפעלנו את הנגן על הטאבלט שלי וקרו הדברים הבאים:

 

1. הוא שאל אותי אם לנעול את האודיו לאפליקציה - זיהה את הכונן הקשיח ואת הDAC ונעל!

2. בחרנו את הקובץ שהורדנו וראינו שהקובץ מזוהה כ24/96

3. ראינו שהDAC מזוהה גם כן על 24/96

 

עכשיו -

 

אם הביט 1 מנגן את הקובץ - לא טוב! כישלון! והסיבה היא שהביט1 לא יכול לעבור 16/48 ואם הוא מנגן את זה זה אומר שאיפשהו מתבצע DOWNSTREAM לקובץ.

 

אם הביט 1 לא מנגן את זה אבל הנגן מריץ את השיר - הצלחה!

 

מה התוצאה הסופית?

 

הביט 1 מאתחל כמו משוגע - נדלק ונכבה

הנגן והטבלט מנגנים את הקובץ!

 

 

בקיצור - הצלחה!

 

הנקסוס שלי הוא נגן היי-אנד מובהק :-D

 

תהנו!

 

עריכה - תשימו לב לרשימת הDACים שהאפליקציה מצהירה כנתמכים - פשוט אדיר! ורוב הסיכויים שזה יעבוד כמעט עם כל DAC אפשרי היות וDACים עובדים בקלאסים ובשיטות קבועות לרוב.

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תודה אדי,

 

שרשור מעניין וחשוב בעיניי. HU אמור להיות סמארטפון ממזמן. היי אנד זה כאילו הדובדבן.

 

אז האפליקציה הזו מאפשרת טעינה גם או שעדיין צריך את הרום בשביל זה?

עריכה אחרונה על ידי עדיאל79
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הרעיון עצמו אדיר!

 

הורדתי את גרסת הטריאל והממשק והתצוגה/פריסה על הפנים, הmortplayer וה

poweramp עדיפים עליו בהרבה, חבל שהוא לא נוח למשתמש כמה האפליקציות

האלה...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • חברי המעגל הראשון

תודה אדי, זה היה מעניין מאוד, חידשת לי בכמה תחומים שונים!

עכשיו השאלה שמעניינת רק אותי-

מה לגבי תמיכה ב5.1 סראונד? :-P

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ארז - זה תלוי בDAC שלך לדעתי ובקודק שהטאבלט משתמש בו בכדי להוציא את השמע - אם תשים לב לאתר הורדות (חוקיות) שהעליתי יש שם קבצים באיכות גבוהה ב5.1 - אם יש לך DAC שתומך AC3 או כל פורמט אחר של סראונד - זה הזמן לתת לנו את הממצאים שלך.

 

ניר - נכון - ממשק המשתמש מאוד מזכיר את הIPOD במובן מסויים אבל הוא עדיין במרחק שנות אור מהMORTPLAYER אבל זה לא העניין כאן - בשביל התכנה הזו אני מאמין שאתה תחזיק HDD נוסף עם קבצים בגדלים הזויים ולכן גם המספר שלהם יצטמצם ואתה תשמע דרך התכנה הזו רק את המיטב שלך כאשר בא לך "להתפלפל" בקצת היי-אנד :-D

 

אם להיות לגמרי כנה - אני לא מצליח להבדיל בין 16/44 שיוצא מהנגן הרגיל בHU לבין 16/44 שיוצא ישירות מהHU דרך הDAC - בפעם הראשונה חשבתי שהיו הבדלים אבל זה היה בסה"כ בקרת הווליום של הUSB PlayerPRo שהורידה טיפה את הווליום - ביטול של בקרת הווליום וזה נשמע לי זהה.

 

אם יהיו הבדלים בין זה לבין עבודה בקצב 96? - תבקשו מאודיסון להוציא מהדורה חדשה לביט1 :-D

 

 

לגבי טעינה - אין כל קשר בין אפליקציית הנגן הזו לבין טעינה, זה באחריות הרום לתמוך בטעינה דרך כבל YOTG.

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

וובכן - האם LG מדגם G2 הוא נגן היי-אנד?

 

כן!!!

 

הDAC שלי בחיבור דרך כבל OTG רגיל (לא YOTG) מזוהה ונתמך ולא רק זה בניגוד לנקסוס בG2 כאשר הDAC נעול ע"י האפליקציה המדוברת - כל שאר הדברים ממשיכים לנגן ישירות דרך הרמקול של הטלפון - אז WAZE למשל ניתן לשמוע מהטלפון תוך כדי זה שהDAC מנגן לתוך הפרוססור.

 

מדהים!

 

מה גם שלאון כבר קיבל התחייבות מהמפתחים של ה usb player pro כי אודיופילו אכן נתמך וגם במקביל מאודיופילו עצמם.

 

הדבר היחיד שאין כאן זה טעינה אבל הסוללה של הG2 מחזיקה יפה.

 

הדבר שמבאס בG2 הוא שלא כל הדגמים תומכים בQI - טעינה אלחוטית אלא רק דגמים מסויימים שנמכרים ע"י ורייזון ולכן, לנסיעות ארוכות, כדאי לקחת POWER BANK כלשהוא ליתר בטחון.

 

האם Galaxy Note 3 הוא נגן היי אנד? - כן! תומך בפונקציה שנקראת ultra high quality audio כרגע לאון מחכה לאישור מסמסונג שגם הטאבלט החדש שלהם, הNOTE3 PRO גם כן תומך בכך וכנראה שזה יהיה הטאבלט אשר יוזמן אם בכלל לאון יחליט לעבוד על בסיס הG2 וזהו.

 

האם גאלאקסי S3 הוא נגן היי אנד? - ככל הנראה כן וזה אומר שגם הS4 והS5 צריכים להיות.

 

האם נקסוס 5 הוא נגן היי אנד? - כן! לפחות לפי מה שקראנו בפורום מקצועי לתחום הזה בחו"ל

 

חדשות טובות!

 

אוהבים נקניקיות?!? כן!!! :lol:

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אדי שכחת את ההמשך "קנו עכשיו נקנקיות טוב טבע, עכשיו באריזה עם הסוס השחום, כי נקנקיה אחרת זה לא משתלם ולא כדאי" :lol:

 

במילים אחרות, מה הצפי להגעת האודיופילו? נשמח לעדכונים בנושא.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הוא כבר הוזמן :twisted: (לאון כן, לא אני - אין לי מה לעשות עם SPDIF ואודיופילו - אני אמנם שרוט אבל לאון לא שפוי)

 

ביחד עם DCDC 200 USB של מיניבוקס וחבילת כבלים למשחקיאדה.

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הרעיון עצמו אדיר!

 

הורדתי את גרסת הטריאל והממשק והתצוגה/פריסה על הפנים, הmortplayer וה

poweramp עדיפים עליו בהרבה, חבל שהוא לא נוח למשתמש כמה האפליקציות

האלה...

 

אפרופו ניר,

 

הם עובדים כעת בימים אלו ממש על ממשק גרפי משוכלל יותר עם אפשרויות תיקיה מתקדמות ויוציאו עדכון לתכנה.

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 3650 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

Guest
הנושא הזה נעול לתגובות.

×
×
  • תוכן חדש...