שיפורי התנהגות האיביזה.

ערב טוב,

 

יש לי איביזה טורבו בעלת 200 סוסים (הערכה גסה), ההתנהגות שלה כידוע לכולנו - לא טובה, ביחוד במהירויות נמוכות.

 

קראתי את הנושא של LEV_P על תת- היגוי.

 

מקריאות נרחבות בנושא החלטתי לוותר על Strut Brace מכיוון שהוא יגרום ככל הנראה ליותר תת היגוי.

הבעייה של האוטו היא תת היגוי דיי שכיח וחוסר תחושה.

 

מה ניתן לעשות ? האוטו מאוד קשיח גם ככה אז להקשיח אותו עוד זה נראה לי מיותר לפחות באופן ששווה למה שיש עכשיו.

 

דניאל.

פתרון די פשוט לתת היגוי שכיח הוא לשים את הצמיגים הפחות טובים מאחור ואת הטובים יותר מקדימה.

 

אם אתה בקרוב קונה זוג צמיגים, שים אותם מקדימה.

פתרון די פשוט לתת היגוי שכיח הוא לשים את הצמיגים הפחות טובים מאחור ואת הטובים יותר מקדימה.

 

אם אתה בקרוב קונה זוג צמיגים, שים אותם מקדימה.

אם כך, מישהו להסביר לי למה במאמר הזה נאמר להרכיב את הצמיגים האיכותיים יותר מאחורה ולא מקדימה (ללא קשר לסוג ההנעה)?

 

תודה!

שחף בן צבי.

הכלל אומר כי ברכב פרטי יש להתקין צמיגים חדשים או את אלה הטובים יותר על הציר האחורי. ולא, לא משנה אם מדובר ברכב הנעה קדמית או אחורית.

זאת על מנת לשמור על התנהגות הרכב כמו שהרוב המוחלט של היצרנים מייעד אותה - התנהגות הנוטה במכוון לתת היגוי (מכיוון שהיא צפוייה יותר ויציאה ממצב כזה הוא בצורה אינסטינקיבית שדורשת עזיבת גז בלבד ולא דורשת קורס ואימונים כמו יציאה מהיגוי יתר למשל).

אוקיי, תודה!!

 

שחף בן צבי.

ממש לא להרע את המצב אחורה. זו עצה גרועה.

 

במקום לתקן מצב בעייתי מקדימה ממליצים להרע מצב אחורה ולגרום להיגוי יתר? ממש לא!

יש לך מספר אופציות:

1. הרחבת מידת צמיגים קדימה.

2. הנמכת הרכב מקדימה.

3. הוספת ספייסרים מקדימה.

4. ייתכן מצב שהרכב שלך קשה מידי קדימה (אם כבר הקשחת בעבר) ולכן אולי כדי לרכך מעט מקדימה כדי לתת מעט יותר זוית גלגול.

 

בכל מקרה צריך לעשות כל שינוי בצורה מזערית ולבדוק את ההבדל...

בשום מצב לא לבצע שינוי דרסטי בבת אחת...

אלון

 

פתרון די פשוט לתת היגוי שכיח הוא לשים את הצמיגים הפחות טובים מאחור ואת הטובים יותר מקדימה.

 

אם אתה בקרוב קונה זוג צמיגים, שים אותם מקדימה.

זו המלצה גרועה ומסוכנת.

כנ"ל ההמלצה (שבטח מישהו יעלה בהמשך) לכוון לחץ אויר גבוה יותר בגלגלים הקדמיים.

זו המלצה גרועה ומסוכנת.

כנ"ל ההמלצה (שבטח מישהו יעלה בהמשך) לכוון לחץ אויר גבוה יותר בגלגלים הקדמיים.

בבקשה!

מישהו שמבין!

אלון

אלון, אתה כתבת:

 

ממש לא להרע את המצב אחורה. זו עצה גרועה.

וסתרת את עצמך ע"י כך שכתבת:

 

הנמכת הרכב מקדימה

הרי הנמכת הרכב מקדימה משנה את יחס המשקל על הסרנים לטובת הסרן הקידמי ובכך משפרת את האחיזה בגלגלים הקידמיים. בסרן האחורי לאחר הנמכת הרכב מקדימה יהיה פחות משקל ולכן גם פחות אחיזה. משמע - אתה מרע את המצב מאחורה.

 

לא הצעתי לשים צמיגים בלויים, יבשים או שחוקים במיוחד מאחור. מה שהצעתי, בהנחה שמצב הצמיגים על כל סרן שונה, לשים את הצמיגים היותר טובים מקדימה (בין אם זו חברה שונה, או מצב שונה).

אם יש לו זוג בלוי מדי שדורש החלפה, כמובן שיש צורך להחליף ולא לשים אותו מאחור ואז, ניתן לשים את הצמיגים החדשים בסרן הקידמי.

ארבעת הצמיגים שלי חדשים כמעט (3 חודשים על הכביש).

 

מה לגבי בולמים ? אפשר לשים בולמים יותר קשיחים מאחור ?

 

 

אגב העצה של יובל גרועה או לא, זה היה מתקן את המצב.

 

דניאל.

אלון, אתה כתבת:

 

 

וסתרת את עצמך ע"י כך שכתבת:

 

 

הרי הנמכת הרכב מקדימה משנה את יחס המשקל על הסרנים לטובת הסרן הקידמי ובכך משפרת את האחיזה בגלגלים הקידמיים. בסרן האחורי לאחר הנמכת הרכב מקדימה יהיה פחות משקל ולכן גם פחות אחיזה. משמע - אתה מרע את המצב מאחורה.

 

לא הצעתי לשים צמיגים בלויים, יבשים או שחוקים במיוחד מאחור. מה שהצעתי, בהנחה שמצב הצמיגים על כל סרן שונה, לשים את הצמיגים היותר טובים מקדימה (בין אם זו חברה שונה, או מצב שונה).

אם יש לו זוג בלוי מדי שדורש החלפה, כמובן שיש צורך להחליף ולא לשים אותו מאחור ואז, ניתן לשים את הצמיגים החדשים בסרן הקידמי.

ממש אבל ממש לא מדוייק....

שים לב שכתבתי לעשות שינויים מינוריים.

הנמכת הרכב מקדימה בצורה מינורית תגרום להורדת כל מרכז הכובד של הרכב. העברת המשקל מאחורה קדימה תהיה שולית. הרעת המצב מאחורה תיהיה מינורית אם בכלל (היות והורדת מרכז הכובד של הרכב משפרת את אחיזת הרכב בכללה ולא רק קדימה). דבריך נכונים לגבי הנמכה רצינית - אז גם מאבדים מהלך מתלה ואז בכלל עלול להתקבל יותר תת היגוי ממקודם - זו לא הייתה המלצתי...

אלון

ארבעת הצמיגים שלי חדשים כמעט (3 חודשים על הכביש).

 

מה לגבי בולמים ? אפשר לשים בולמים יותר קשיחים מאחור ?

 

 

אגב העצה של יובל גרועה או לא, זה היה מתקן את המצב.

 

דניאל.

ממש לא להקשיח בולמים מאחורה - זה יעשה את הזנב יותר עצבני אומנם - אבל לא בטוח שישפר את יציבות הרכב. פשוט לפני שתכנס לתת היגוי - יופיע היגוי יתר.

זה לא שתוכל לקחת סיבובים מהר יותר.

כדי לקחת סיבובים מהר יותר (להתגבר על בעייתתת ההיגוי הקיימת) אתה חייב למצוא פתרון שיגביר אחיזה מקדימה ולא שיוריד אחיזה מאחור.

ראה את הפתרונות שהצעתי לעיל.

אלון

 

 

 

הנחיות שמצאתי בספר לפתרון הבעיה

מקדימה:להגדיל זוית קמבר שלילי ל 1.5 - עד 2-

זוית קסטר ל 5 מעלות חיובי , TOE אפס.

מאחור : קמבר שלילי 1.25-1.5 וTOE OUT של 2-3 מ"מ

אנטי רול בר עבה יותר מאחורה יפחית תת-היגוי (קשיח ב 100% יותר)

יש גם הסברים אבל עייפתי מלהקליד

חסרונות :בלאי מואץ יותר של הצמיגים ( אם אתה מרבה לנסוע בקו-ישר) ואיכות בלימה בקו-ישר נחותה יותר

עובי מוט מייצב מקורי D1

עובי חדש D2

פקטור קשיחות נדרש: N מספר טבעי

N=D2^4/D1^4

ניתן לחלץ את D2 .לחסכנים יש עוד שיטה של צימוד מוט נוסף למקורי

הנחיות שמצאתי בספר לפתרון הבעיה

מקדימה:להגדיל זוית קמבר שלילי ל 1.5 - עד 2-

זוית קסטר ל 5 מעלות חיובי , TOE אפס.

מאחור : קמבר שלילי 1.25-1.5 וTOE OUT של 2-3 מ"מ

אנטי רול בר עבה יותר מאחורה יפחית תת-היגוי (קשיח ב 100% יותר)

יש גם הסברים אבל עייפתי מלהקליד

חסרונות :בלאי מואץ יותר של הצמיגים ( אם אתה מרבה לנסוע בקו-ישר) ואיכות בלימה בקו-ישר נחותה יותר

עובי מוט מייצב מקורי D1

עובי חדש D2

פקטור קשיחות נדרש: N מספר טבעי

N=D2^4/D1^4

ניתן לחלץ את D2 .לחסכנים יש עוד שיטה של צימוד מוט נוסף למקורי

מהיכן המידע הזה ? נשמע ממש מקצועי. את זויות הקמבר, קסטר ניתן לשנות בכל מכון לאיזון פרונט נכון ?

 

מוטי, המון אנשים שאני מתכתב איתם מחו"ל הוסיפו ספייסרים ולא בכדי להרחיק את הג'אנט לצורך התקנת בלם יותר גדול. גם ככה יש להם 17' (לרובם). חייבת להיות עוד סיבה למה לעשות את זה, אגב הם מוסיפים את זה מאחורה.

 

rear stabilizer bar יהפוך את הרכב לקשיח יותר מאחור (נכון ?!) וזה נוגד את מה שאלון אומר.

 

אני מבולבל.

דניאל.