Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

אופל אסטרה, אופל קליברה ומה שביניהן


m_c_ofer
שימו לב! השרשור הזה בן 6212 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

למביני עיניין:

האם קיימים הבדלים בין המנועים הבאים - C20LET (קליברה) ו-C20XE (אסטרה GSI דור ראשון) מלבד מגדש הטורבו?

חבר שבדק באימיג'ר (תוכנה חלפים של אופל) לא מצא הבדלים במק"טים של חלקי המנוע... :?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ההבדלים העיקריים הם:

 

במוגדש יש קאמשפט פליטה פחות חם

הפלאנג' שיושב על הסעפת יניקה שונה, במוגדש הוא מתכת במקום AIR בוקס מפלסטיק

בוכנות שחרוטות אחרת שנותנות יחס דחיסה אחר (הם באותו חוזק וגם אותם טלטלים ואותו קראנק כמו ב XE)

מחשב ניהול וחיישנים שונים.

 

זהו בערך.

לתגובה רצינית, ראה את הודעתו של gsi16v.
זה משפט שלא ציפיתי לראות בפורום הזה
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אכן, גם הראש שונה.

אם אני מבין את כוונתך, אי אפשר להביא סעפת פליטה של LET ולהלביש אותה על C20XE.

זאת אומרת פיזית אפשר אבל צריך עוד מלא חלקים מסביב של הקליברה.

בלי שום קשר, אם יש לך C20XE במצב טוב הייתי ממליץ לגדוש בקיט חיצוני (COURTENAY מייצרים קיטים מדהימים) כי באופל המגדש הוא חלק מהסעפת ולכן אין אפשרות לשדרג מגדשים וכשסעפת נסדקת, תאר לך כמה היא עולה.

דא"ג, יש גם קליברה עם XE ויש גם אסטרות עם LET.

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הראש זהה, וסעפת של LET הולכת 1:1 על XE,

את הסעפת המקורית עם המגדש אפשר לשפר ע'י החלפת הקומפרסור ליותר גדול.

במנוע גם מיבחינה חיצונית כימעת כל החלקים זהים. (בבלוק המוגדש ישנו ניפל חזרת שמן ותכלס כל שאר השוני זה חלקים חיצוניים כמו צנרת גדישה)

מה שעוד יותר מפתיע זה שסעפת פליטה של קוזי יושבת 1:1, ככה מיבחינת היציאות והתבריגים בראש.

אפילו בסדרות מסויימות של היצור ראשי המנוע היו מיוצרים ע'י COSCAT שאלו היצרנים של הראש של קוזוורט (זה קיצור של COSWORTH CAST(

גם ב XE וגם ב LET (ועוד שוס קטן, גם הראש של ניסן 200sx מיוצר ע'י COSCAST , הוא לא דומה ביכלל לקוזי ולאופל אבל הוא מאותו יצרן)

זו אחת הסיבות שמנועי קוזוורט וקליברה (נו ..גם ניסן) הם בין המנועים הידועים כמוצלחים בגדישות

לתגובה רצינית, ראה את הודעתו של gsi16v.
זה משפט שלא ציפיתי לראות בפורום הזה
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני חושב שאתה לא צודק. הראשים שונים לדעתי. כשחיפשתי ראש מנוע ל GSI שהיתה לי גיליתי שאפילו במנועי C20XE יש ראשים שונים. האסטרות GSI יצאו עם הזרקה MOTORIC2.5 והזרקה היותר מתקדמת MOTORIC 2.8 (שיובא לארץ) לשתי ההזרקות יש ראשי מנוע שונים קצת.

איך קוראים להזרקה במנועי C20LET?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ב LET זה 2.7

למרות שזו שפה זרה אפשר להבין פה משהו (סתם שיהיה לכם חובבי GSI)

לתגובה רצינית, ראה את הודעתו של gsi16v.
זה משפט שלא ציפיתי לראות בפורום הזה
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

רק רגע, סדר בבית בבקשה.

אופל רכשו ראשים למנועי ה 16V שלהם מכמה יצרנים (לא כל ראש הוא קוזוורט) .

KS-KOLBEN-SCHMIDT שהופיעו באסטרהF וגם בווקטרה LET עד 93. בהם יש בעיות עם סדקים פנימיים בראש שמקשרים בין גלריות מים ושמן.

קוזוורט - הופיעו גם באסטרה F וגם בווקטרה LET וכצפוי, אין איתו בעיות.

KS-KOLBEN שהגיע לאחר 93 - החומר ממנו עשוי הראש רך מידי, גוזונים קורעים הברגות, בעיות תמידיות של נזילות שמן מראש המנוע, הברגות של הפלאגים נקרעות ובקיצור, ראש שעדיף להמנע ממנו במידת האפשר.

מצורפת תמונה להבדלה בקלות בין הראשים.

CoscastVsVauxHeads.jpg

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ב 94 יוצרו סדרות מסויימות גם עם ראש COSCAST, אני ניתקלתי ב 3 כאלו בארץ.

כמו כן יש ב LET מזרקים יותר גדולים והם של 275 CC, וגם כן ישנם סדרות של XE שהגיע עם מזרקים כאלו.

 

בכל אופן לפותח השרשור, גם את ה XE אפשר לגדוש ל 6 PSI כשהוא סגור ולהישאר בגדר אמינות, אפשר לגדוש יותר מזה אחרי חריטת בוכנות ,

בעיה ראשונית היא להנדס מניפולד שיכנס ברווח הקטן שיש בין המנוע לוונטה/רדיאטור ולנצל את הזוית האלכסונית שהבלוק נימצא בו בידיוק כמו שעשו במניפולד היצוק של ה LET אפשר לחסוך ולהשתמש בפלאנג' המקורי שבא עם הסעפת פליטה

(אני הכנתי כזה שמתאים לטורבו של וולוו והוא נימצא איפשהו אצל אחד הבעלים שקנה ממני את הרכב)

מעבר לכך צריך להכין פלאנג' לצנרת גדישה במקום האייר בוקס ועושים את הדברים הרגלים שמכינים רכב לטורבו כמו לחשוב מאיפה מעברים צנרת גדישה וממקמים את האינטרקולר

לקירור הטורבו משתמשים בצינורות מיים שהולכים במקור לחימום הסעפת יניקה

לשימון הטורבו משתמשים באחד הצינורות שחוזרים מהקולר שמן ומחזירים את השמן לניפל שקודחים בנקודה הכי גבוהה באגן השמן

בכל אופן צריך שיהיו מזרקים מספקים,ומכוונים את המערכת עם ציפ (לגדישה כזו זה מספיק)

צריך להאריך את החיווט של האייר פלוו מטר כדי שיגיע למיקום החדש שלו לפני הכניסה לטורבו

פורק בילט אין יש כבר על המגדש של הוולוו

כל זה (רק) בשביל מנוע סגור ולהוציא 190-200 כוחות סוס

עם טורבו של וולוו, ובגלל היחס דחיסה הגבוהה יחסית של הרכב אפשר לקבל את הגדישה בסביבות ה 2500 סלד וזה סטאפ דיי נפוץ באירופה בהגדשות GSIים

מה רק עדיך שיהיה מנוע תקין לפני הכל

לתגובה רצינית, ראה את הודעתו של gsi16v.
זה משפט שלא ציפיתי לראות בפורום הזה
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

או כמו שהודגם בשירשור אחר כאן למקם את המגדש ממש לפני הדוד האחורי.

מה שאני ניסיתי להגיד הוא שהיציקה של הראש זהה בין אם זה XE או LET, כל מיני חלקים שמולבשים על הראש (מזק\רקים/קפיצי שסתומים/מובילי שסתומים, אינם זהים ולכן לא מומלץ להחליף את הראש כמו שהוא מרכב לרכב.

אפשר בהחלט להשתמש בראש הערום.

 

לפותח השרשור, מותר לשאול מה סיבת ההתעניינות שלך?

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

חבר רוצה לגדוש אסטרה אבל מתעניין באפשרות של השתלת מנוע של קליברה.

הוא עושה קצת שיעורי בית ורצה לדעת מה ההבדלים בעצם בין המנועים.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

השאלה לאיזה הספקים הוא רוצה להגיע וכמה הוא מוכן להשקיע.

 

בשביל 200 כח עדיף ליגדוש על ה XE .

בשביל יותר מזה שווה לשקול חריטת בוכנות על ה XE אם המנוע בבש בצב טוב

אם הוא אל, אז להביא LET שמתחיל את חייו ב 204 כוחות סוס ועל הטורבו המקורי אפשר להגיע ל 250-260 בלי יותר מידי השקעה.

מעבר לכך צריך להחליף את הקומפרסור של הטורבו או את כל הסעפת פליטה ולשים טורבו אחר מה שיגרור השקעה בהתאמה נוספת למנוע

לתגובה רצינית, ראה את הודעתו של gsi16v.
זה משפט שלא ציפיתי לראות בפורום הזה
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

טוב. מסתבר שהחבר כבר בירר כמעט הכל והוא מתכוון לגדוש את המנוע המקורי (XE).

רק שאלה אחת: האם צריך לפרק ראש ולהתאים אטם מתכת עבה יותר? (לשם הורדת יחס הדחיסה) :?:

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מותר לי לזרוק אותך ואת חברך לכיוון אחר?

ניתן היום לקנות בגרמניה קיט די פשוט שמאפשר להתקין באסטרה מנוע V6 ולשדך אותו ל F20 המקורי.

עלות הקיט שולית, משהוא כמו 300-350 יורו.

מנועים יש בארץ די בשפע ואם גם הולכים על ה 3 ליטר מקבלים 211/218 כ"ס סטנדרטיים, אמינים ואטמוספריים.

עלות הפרויקט תהיה להערכתי נמוכה משמעותית מגדישה איכותית שלא לדבר על האופציה של גדישת ה V6(מי אמר B-TURBO?)

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 6212 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...