דף 4 מתוך 6 ראשוןראשון 123456 אחרוןאחרון
מציג תוצאות 46 עד 60 מתוך 77
  1. #46
    נהג שודים (> 1000 הודעות) הסימלון של Boxer
    תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    בחגבי הסלע
    הודעות
    1,023
    אני מבקש להפסיק עם השטויות

    אמנם עד עכשיו חשבתי שאני שיאן בתחום של פטורים (אבל לא גימלים!), אבל השרשור הזה גרם לי להרגיש כמו G.I. Jane בכל הנוגע להיקף החזה והירכיים, אבל במיוחד בכל הנוגע למוטיבציה.

    אנשים - צאו מזה.

    זה נחמד מאד ללכלך ולדבר על "הביזבוז האיום בצבא". זה אפילו נכון שבצבא יש הרבה מאד אלופים, תא"לים, אל"מים וכו' שמקבלים הרבה כסף, אבל ברוב המכריע של המקרים, זה בצדק.
    נכון, תמיד יש איזה חמור שנקשר לעץ מספיק זמן וקיבל רס"ן, ואם זה היה בבסיס של פו"מ אז הוא קיבל בסוף גם דרגת סא"ל, אבל מהיכרות קרובה עם צבא הקבע, אני חייב לציין שקצינים רבים עושים שם את מלאכתם מעל ומעבר, והתגמול שלהם לא *כזה* מדהים, במיוחד אם מתחשבים בעובדה שאין להם שום "שעות נוספות" או תגמולים על תורנויות.

    ואני לא מדבר על החבר'ה עם הסכין בין השיניים, אלא גם על אלה עם העט בין האצבעות - אלה שבאים בבוקר ועוזבים בערב, או בלילה, ומקבלים משכורת נמוכה מזו שהיו מקבלים בשוק הפרטי על אותה עבודה.

    כן - יש גם קציני קבע עם מוטיבציה, שמשקיעים בעבודה שלהם ולוקחים אותה ברצינות. ואתם יודעים מה? יש אפילו נגדים כאלה!!

    אז תפסיקו בבקשה ללככך סתם על קבוצה שלמה של אנשים שעושים מלאכתם נאמנה בגלל מישהו מיותר פה ושם, ואל תשכחו, שהצבא שלנו הוא בסופו של דבר שלד - נכון שרוב הזמן נראה שיש יותר מדי אנשים בכל מקום, אבל אם וכאשר תפרוץ מלחמה, ולאותו "שלד" קבע יצטרפו ה"שרירים" של המילואים - הפרופורציות בין הכח הלוחם ל"ג'ובניקים" יהיו כאלה שיהיו חסרים הרבה מאד ג'ובניקים.

    בקיצור - אני מבקש מאנשים להתייחס קצת יותר בכבוד לתפקיד הצבאי שלהם בפרט ולצבא בכלל, ולתרום את חלקם הצנוע לעם ולמדינה.


    ונחזור לשאלה המקורית - איך להוציא גימלים.
    אצלנו בבסיס היו כמה אנשים שתמיד הוציאו גימלים והרבה. האפשרויות הן:
    א. פיתוח שברי הליכה - מאד יעיל, אבל עוזר בעיקר לקבל ביתים ולא גימלים.
    ב. כאבי מחזור (זה דווקא מהצד של חסרי המוטיבציה)
    ג. נקיעת רגליים חוזרת (עקב קריעת רצועות) - עובד כל פעם!
    ד. פליטת כדור רשלנית ופיצוץ הברך - אחרי הגימלים מקבלים במקרה הגרוע חודש וחצי כלא.

    תהיו חזקים ותשמרו על המולדת

    איתן
    "ישראל מצפה מכל אזרח למלא את חובתו"

    היתה לי אלפא אדומה / היתה לי אלפא / היום אני נוסע / במכונית רגילה.


  2. תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    תל אביב
    הודעות
    1000

    בעניין: אולי יעניין אותכם גם


  3. #47
    נהג שודים (> 1000 הודעות) הסימלון של RS6
    תאריך הצטרפות
    אפריל 2003
    מיקום
    על הכיפאק
    הודעות
    1,182
    ציטוט לירן 106 R כתב:
    5000 שקל לקצין הכי פשוט , שלא עושה שום דבר כל היום
    וקרוב ל 8 אלף לרב סרן שגם לא עושה יותר מידי , אלו משכורות עתק
    ולא התחלנו אפילו לדבר על מאות סגני האלופים ,
    עשרות אלופי המשנה , תתי אלופים - אלופים......

    אבטלה סמויה?
    ממש לא , אבטלה אמיתית!! בתשלום..
    לירן, בא אני אסביר לך משהו.

    אבא שלי, משרת בקבע בדרגת רס"ן במחנה עופר.
    זה מתחיל בזה שהוא קם בחמש וחצי לתפילה, כי בצבא אין לו זמן לזה.
    מ6:30 עד 7:00 הוא מאגן אוכל לאחים שלי, שותה קפה, וזז.

    בין 20:00 ל22:00 הוא מגיע.
    את האחים שלי הקטנים הוא רואה בדיוק כשהם נכנסים למיטה אם בכלל.
    עם אמא שלי, הוא מספיק לשתות קפה.
    אותי הוא רואה בד"כ בדיוק שניה לפני שאני יוצא, וזהו.

    פלאפון הוא קיבל מהצבא עם שיחות ברשת פלאפון חינם!
    תודה רבה, מאז - אפילו כשהוא בבית הוא עובד.
    עכשיו גם את החינם ביטלו, אבל את הפלאפון והעבודה מהבית לא ממש.

    אחרי 25 שנה, הוא עוד מעט הולך לפרוש, וכן התנאים שלו בצבא היו טובים, אפילו מאד.
    אוטו, אוכל, הנחות הטבות וחופשות, לא כל עבודה מספקת.
    אבל, יחס עבודה לתשלום - על הפנים.
    קידום בדרגה - הוא לא קיבל, והוא באמת מוכשר, ואני לא אומר את זה
    כי הוא האבא המיתולוגי.

    וחוץ מזה, לפי ההודעה שלך, יש על כל חמש חילים:
    מ"מ, מ"פ, מ"כ, מג"ד, אלוף, תת-אלוף, אלוף משנה, רס"ן, רמטכ"ל, יועץ ביטחון לאומי,
    חיילת שנותנת ל3 כיתות של חמש, פנינה רוזנבלום, וכו'.
    זה לא כך, מה לעשות...
    כל חור בלילה שחור, אבל של ג'ינג'יות זוהר בחושך

  4. #48
    חורך אספלט מצוי (> 2500 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    אוגוסט 2002
    הודעות
    2,949
    דביר , אני אמרתי רוב
    אתה עדיין לא בצבא , אתה לא רואה דברים
    שתגיע לצבא , תבין.
    זה שאבא שלך באמת ככה , הוא צריך לקבל הערכה וקידום
    אבל לצערנו קידום מקבל רק מי שקרוב לצלחת...

  5. #49
    נהג שודים (> 1000 הודעות) הסימלון של RS6
    תאריך הצטרפות
    אפריל 2003
    מיקום
    על הכיפאק
    הודעות
    1,182
    כנראה שבאמת זה המצב
    כל חור בלילה שחור, אבל של ג'ינג'יות זוהר בחושך

  6. #50
    משתמש לא נורמאלי הסימלון של ishpuz
    תאריך הצטרפות
    אוגוסט 2002
    הודעות
    4,828
    יש כל מיני אנשי קבע בצבא. החל מאלו במערך השדה שאין שום סכום בעולם שיכול באמת לפצות אותם על ההשקעה שלהם, וכלה באנשי מקצוע מוכשרים בבסיסים הגדולים בעורף שבאמת מחוץ לצבא היו יכולים להרוויח יותר ונושאים באחריות עצומה.
    אבל חלק לא מבוטל בכלל מצה"ל זה כל מיני נגדים וקצינים שהצליחו להגיע לרס"ן בטעות, שהם אנשים פשוט תת רמה. לכו להסתובב בבסיסים הנידחים יותר - ותמצאו אנשים קטנים מושחתים ועצלנים. נתקלתי במספיק אנשי קבע מקטיני ראש, מתחמקים מאחריות, לא ממלאים את תפקידם, ואפילו גונבים מהצבא כהרגל.

    אז אל תעשו מכולם קדושים.

    ולגבי שיטות להוציא גימלים - לך תזדיין עם 15 חיילים בפנצ'ריה. זה חופשי מינימום שבוע גימלים על שורף בקוס.

  7. #51
    נהג שודים (> 1000 הודעות) הסימלון של RedR
    תאריך הצטרפות
    אוגוסט 2002
    הודעות
    1,561
    כואב לי שאתם מכלילים כל כך ...

    יש אנשים שעובדים כל כך קשה בצבא אבל הבעיה שאתם ( הדרגות הנמוכות, ) פשוט לא רואים כמה הם קורעים את התחת מהבוקר עד הערב ....
    ישר ללכלך ....

    לירן , מאיפה אתה יודע מה עושים אל"מ בצה"ל ? ... האם אי פעם עבדת באופן אישי עם אל"מים בצה"ל שיש לך את כל האינפורמציה הזאת ?????

    אני במקרה עובד בד"כ עם סא"לים ואל"מ ותאמינו לי שכל הארגון יושב על הכתפיים שלהם והם עובדים כמו חמורים , בד"כ ... ( יש כמובן את הבלאי , אבל אחוזו קטן ) ,
    שאתם אומרים " הכל עושים בשבילם " .... מה אתם בכלל יודעים מה הם עושים ואיזה אחראיות יש להם ....


    ולגבי המשכורת ....

    מאיפה אתה ממציא את המשכורת האלו ????
    במקרה חברה שלי משרתת בקבע ותאמין לי ששום קצין פשוט לא מקבל 5000 , אולי קצין קרבי ( שמגיע לו הרבה יותר ) ....

    ואתה אתה אומר שאל"מ וכו' עושים הרבה ? , למי אתה משווה .... משכורת של אל"מים בצה"ל זאת בדיחה אם משווים אותם למה שהם באזרחי ( אני לא מתכוון לקרביים ) שזה מנכ"לים .

    ועוד נקודה : אני לא מבין איך יש לאנשים שהשתמטו מהצבא את החוצפה לרשום משהו בכלל בהודעה הזאת ... קודם כל תתרמו למדינה משהו ולאחר מכן תוכלו לדבר על הצבא ( לטוב ולרע ) .

  8. #52
    כותב. הרבה. הסימלון של redroze
    תאריך הצטרפות
    אוגוסט 2002
    מיקום
    רמת גן
    הודעות
    8,334
    ציטוט sronis כתב:
    ציטוט redroze כתב:
    ציטוט danny24 כתב:
    פטור מעמידה וישיבה ממושכת
    וכל מיני שטויות
    אני ממש מצטער שאתה חושב ככה !!!
    מכיוון שפטור מעמידה וישיבה זה ממש לא צחוק !!!
    יש אנשים עם בעיות גב שלא יכולים לעמוד הרבה שעות ולא יכולים להרים דברים כבדים, מה לעשות, לא כולם נולדו מושלמים כמוך ...
    לי יש פטור מעמידה ונשיאת משא כבד בגלל בעיות גב ותאמין לי שזה מוצדק מכיוון שלא בא לי להיות נכה או חס וחלילה לצאת מהצבא עם נזק לכל החיים !!!

    אני מסכים שזה לא יפה סתם להמציא בעיות בשביל לקבל ג' אבל אתה לא יכול לבוא ולהכליל ולהגיד שכל מי שיש לו פטור מנסה להתחמק משירות בצבא ...
    אני בניגוד אליך (ולירן) רואה במתן הקלות דווקא התקדמות של הצבא ולא הדרדרות. אני רוצה לראות אתכם צוחקים ודובקים בדיעה שלכם אם תשתחררו מהצבא במקרה הטוב על כסא גלגלים ...
    רדרוז, תסלח לי, אבל זה כ-ז-ה בולשיט. 99 אחוז מהפטורים של עמידה וסחיבה הם בולשיט אחד גדול. אני מכיר אנשים שרצים, משחקים כדורסל והשד יודע מה, אבל בצבא יש להם פטור מעמידה ממושכת ועוד כל מיני שטויות כאלו. זה כל כך מגוחך לראות אותם עושים איזה פעילות שבא להם, ספורט, בילוי במועדונים וכולי, ואח"כ מתבכיינים על הבעיות הנוראיות שיש להם. בעיות הגב שלהם זה בערך כמו האסטמה שיש לי (פרופיל 72, מעולם לא נזקקתי למשאף, לא ידעתי שיש לי אסטמה עד לפני שנה וקצת כשהרופא החליט...)

    וזרזיר - מי שמדבר באמת...

    רוני
    סליחה אבל מאיזה ניסיון אתה מדבר ???
    קודם כל בבעיות גב יש להפריד בין כמה דברים, סחיבת משא ומשחקי כדורסל/ריקודים/וכו' ...
    אני יכול לרקוד, לשחק וכו' אבל כאשר תתן לי להרים משהו כבד אני אקבל כאבי גב מטורפים שיכולים גם להשכיב אותי לשבוע בבית מבלי לזוז ...
    כן, אני כיום עובד בעבודה פיזית, המעסיק שלי יודע מה מצבי הרפואי ולכן אני עושה הכל חוץ מלהרים דברים כבדים, זו עוד דוגמא לזה שאני משתמש בפטור הזה לא רק בצבא ...
    עם כל הכבוד שיש לי אלייך, עד שלא תרגיש מה זה כאבי גב באמת אין לך כ"כ זכות לדבר מכיוון שהפטור שקבלתי הוא לא ניסיון להתחמק ממשהו בצבא אלא בעיה רפואית אמיתית שאני סובל ממנה מגיל 13 (וגם אני נמצא במעקב מגיל 13). ולא יודע מה אתך אבל אני לא רוצה לצאת מהצבא עם גב גמור. תאמין לי שהייתי מעדיף שלא תהיה לי את הבעיה הזו, הייתי מוותר על זה בכייף אבל אין מה לעשות וזו המציאות.
    זה שאנשים משיגים פטורים על ימין ועל שמאל זה לא אומר שצריך להתייחס בפקפוק לכל האנשים שיש להם פטורים ...

    עכשיו בקשר לאסטמה שלך, יש לך פרופיל 72 מכיוון שהצבא לא רוצה להסתכן שאם במקרה תקבל התקף בזמן מאמץ חס וחסה יקרה לך משהו. זה שעד היום לא קבלת התקפים זה לא אומר שחס וחלילה לא תקבל התקפים בעתיד, הצבא פשוט לא רוצה לקחת סיכון שיקרה לך משהו ...
    אלעד רוזנקר, טלפון 0524626633.
    ניתן להתקשר להתייעץ בכל הקשור ברכבי אספנות ואופל בפרט (בעיקר ישנים).

  9. #53
    הוגה יתר על המידה הסימלון של sronis
    תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    טאלין
    הודעות
    21,513
    כל השרשור הזה כבר מוגזם. משום מה כמעט כולם מתעקשים להכליל ולהפוך את כל הקצינים שאינם קרביים לאוכלי חינם שלא עושים כלום.

    תרשו לי לחדש לכם, קודם כל רובכם טועים בנוגע לכמות הקצינים בצבא. אני לא מתכוון לתת נתונים מדויקים מן הסתם, למרות שיש לי, אבל ההערכות של רובכם הן לא ממש מדויקות.

    בנוסף, לא כל הקצינים בצבא שנמצאים במקומות כמו הקריה, נניח, לא עושים כלום. אני יודע אישית על הרבה מאוד קצינים, מסגן ועד תת אלוף, שעובדים קשה. משכורות - לקצינים שאינם אנשי מקצוע, אינן גבוהות כלל. לקצינים שהם גם אנשי מקצוע (עתודאים וכולי) הן גם לא גבוהות באופן יחסי, אבל ביחס למצב השוק הנוראי כיום, זה עוד סביר. (גם כאן, אין מקום לנתונים מדויקים...)

    ולירן, אולי האלוף משנה אצלך יושב שותה קפה והולך הביתה, לכן איפה שאתה משרת נראה ככה... ותאמין לי שהחיילים לא עושים לקצינים את כל העבודה.

    רוני
    BMW 325i E46
    שלום, רוכב.
    נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

  10. #54
    נהג צעיר (> 150 הודעות) הסימלון של danny24
    תאריך הצטרפות
    אפריל 2003
    מיקום
    מרכז
    הודעות
    183
    ציטוט RedR כתב:
    כואב לי שאתם מכלילים כל כך ...

    יש אנשים שעובדים כל כך קשה בצבא אבל הבעיה שאתם ( הדרגות הנמוכות, ) פשוט לא רואים כמה הם קורעים את התחת מהבוקר עד הערב ....
    ישר ללכלך ....

    לירן , מאיפה אתה יודע מה עושים אל"מ בצה"ל ? ... האם אי פעם עבדת באופן אישי עם אל"מים בצה"ל שיש לך את כל האינפורמציה הזאת ?????

    אני במקרה עובד בד"כ עם סא"לים ואל"מ ותאמינו לי שכל הארגון יושב על הכתפיים שלהם והם עובדים כמו חמורים , בד"כ ... ( יש כמובן את הבלאי , אבל אחוזו קטן ) ,
    שאתם אומרים " הכל עושים בשבילם " .... מה אתם בכלל יודעים מה הם עושים ואיזה אחראיות יש להם ....


    ולגבי המשכורת ....

    מאיפה אתה ממציא את המשכורת האלו ????
    במקרה חברה שלי משרתת בקבע ותאמין לי ששום קצין פשוט לא מקבל 5000 , אולי קצין קרבי ( שמגיע לו הרבה יותר ) ....

    ואתה אתה אומר שאל"מ וכו' עושים הרבה ? , למי אתה משווה .... משכורת של אל"מים בצה"ל זאת בדיחה אם משווים אותם למה שהם באזרחי ( אני לא מתכוון לקרביים ) שזה מנכ"לים .

    ועוד נקודה : אני לא מבין איך יש לאנשים שהשתמטו מהצבא את החוצפה לרשום משהו בכלל בהודעה הזאת ... קודם כל תתרמו למדינה משהו ולאחר מכן תוכלו לדבר על הצבא ( לטוב ולרע ) .
    נכון מאוד
    לגבי המשכורות- המשכורות ממש נמוכות יחסית לעבודה
    בצבא אין שעות נוספות יש לך משכורת חודשית ולא משנה כמה נשארת
    הצבא היום סובל מאוד מהמיתון וזה מורגש
    לפי הנתונים האחרונים עומדים לפטר 1600 אנשי קבע (מובהקים)
    ועוד 300 קצינים בתוכם תתי אלופים
    בקיצור הצבא כבר לא מקום עבודה מובטח כמו פעם (היום חיים משנה לשנה)
    מזדה LANTIS F
    שנת 98

  11. #55
    חורך אספלט מצוי (> 2500 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    אוגוסט 2002
    הודעות
    2,949
    ועוד נקודה : אני לא מבין איך יש לאנשים שהשתמטו מהצבא את החוצפה לרשום משהו בכלל בהודעה הזאת ... קודם כל תתרמו למדינה משהו ולאחר מכן תוכלו לדבר על הצבא ( לטוב ולרע ) .

    לכולם יש זכות לדבר ולהגיד את מה שהם חושבים , לא בושה לסרב
    לא בושה לא להתגייס , כל אדם צריך להחליט מה טוב לו ולפועל על פי
    החלטותיו... אז לכל אחד יש דעה ואתה בעצם נחשב "חוצפן" שאתה לא מבין אותה..
    לתרום למדינה לא חייבים על ידי צבא.
    יש עוד 1001 דרכים לתרום.

  12. #56
    נהג שודים (> 1000 הודעות) הסימלון של Boxer
    תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    בחגבי הסלע
    הודעות
    1,023
    לכולם יש זכות לדבר ולהגיד את מה שהם חושבים , לא בושה לסרב
    לא בושה לא להתגייס , כל אדם צריך להחליט מה טוב לו ולפועל על פי
    החלטותיו... אז לכל אחד יש דעה ואתה בעצם נחשב "חוצפן" שאתה לא מבין אותה..
    לתרום למדינה לא חייבים על ידי צבא.
    יש עוד 1001 דרכים לתרום.
    סלח לי, אבל לדעתי - בושה לסרב ובושה לא להתגייס.

    אני חוזר על מה שכתבתי כרגע:

    בושה לא להתגייס!!

    אני לא מחשיב כאן את השירות הלאומי - שירות לאומי הוא כמו גיוס בעיני. ואתם יודעים מה? גם ספורטאי מצטיין שמביא כבוד למדינה (ולא כל כדורגלן בליגה לאומית) תורם למדינה.

    היתה תקופה בשירות הצבאי שלי, שחשבתי על לנסות להשתחרר. לפני שניסיתי הסתכלתי מסביב וחשבתי למה בעצם צריך לשרת? למה לא להשתחרר? מה זה נותן לי?

    ואז הבנתי - כשאתה משרת בצבא או בשירות לאומי - אתה חלק ממה שקוראים לו "החברה הישראלית". אם אתה משתמט מזה בלי סיבה מוצדקת - אתה טפיל על החברה - עצם השירות בצה"ל הוא תרומה מאד חשובה, ואם אתה גם עושה משהו מעבר לזה תוך כדי השירות - מה טוב.

    ואני אקשור את הנושא לתחום הרכב - מי שמחליט "לתרום בדרך אחרת" הוא בדיוק כמו כל אלה שנוסעים בכביש בנתיב השמאלי במהירות 80 קמ"ש, כי זה הכי נוח להם (הם הרי לא צריכים לעקוף בנתיב הזה), והם בטוחים שהם מאד זהירים והרבה פחות עבריינים מהשאר, כי הם לא עוברים את המהירות המותרת.

    האופנה החדשה של "נרצה - נתגייס, לא נרצה - לא נתגייס" היא ממש מצביעה על מנטליות של פרזיטיות, נהנתנות, חוסר אכפתיות, והתפנקות מיותרת. בקיצור - עוד פאשלה של משרד החינוך הישראלי, שאני ממש לא מוכן לאמץ.

    ושוב - הבהרה -
    אני לא מדבר על על אלה שלא יכולים להתגייס עקב בעיות בריאות מוצדקות (למרות ששמעתי על מספיק אנשים שנלחמו כדי לשרת בשלישות!)

    בוקסר - טוראי ועצבני.
    היתה לי אלפא אדומה / היתה לי אלפא / היום אני נוסע / במכונית רגילה.

  13. #57
    חורך אספלט מצוי (> 2500 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    אוגוסט 2002
    הודעות
    2,949
    ציטוט Boxer כתב:
    לכולם יש זכות לדבר ולהגיד את מה שהם חושבים , לא בושה לסרב
    לא בושה לא להתגייס , כל אדם צריך להחליט מה טוב לו ולפועל על פי
    החלטותיו... אז לכל אחד יש דעה ואתה בעצם נחשב "חוצפן" שאתה לא מבין אותה..
    לתרום למדינה לא חייבים על ידי צבא.
    יש עוד 1001 דרכים לתרום.
    סלח לי, אבל לדעתי - בושה לסרב ובושה לא להתגייס.

    אני חוזר על מה שכתבתי כרגע:

    בושה לא להתגייס!!

    אני לא מחשיב כאן את השירות הלאומי - שירות לאומי הוא כמו גיוס בעיני. ואתם יודעים מה? גם ספורטאי מצטיין שמביא כבוד למדינה (ולא כל כדורגלן בליגה לאומית) תורם למדינה.

    היתה תקופה בשירות הצבאי שלי, שחשבתי על לנסות להשתחרר. לפני שניסיתי הסתכלתי מסביב וחשבתי למה בעצם צריך לשרת? למה לא להשתחרר? מה זה נותן לי?

    ואז הבנתי - כשאתה משרת בצבא או בשירות לאומי - אתה חלק ממה שקוראים לו "החברה הישראלית". אם אתה משתמט מזה בלי סיבה מוצדקת - אתה טפיל על החברה - עצם השירות בצה"ל הוא תרומה מאד חשובה, ואם אתה גם עושה משהו מעבר לזה תוך כדי השירות - מה טוב.

    ואני אקשור את הנושא לתחום הרכב - מי שמחליט "לתרום בדרך אחרת" הוא בדיוק כמו כל אלה שנוסעים בכביש בנתיב השמאלי במהירות 80 קמ"ש, כי זה הכי נוח להם (הם הרי לא צריכים לעקוף בנתיב הזה), והם בטוחים שהם מאד זהירים והרבה פחות עבריינים מהשאר, כי הם לא עוברים את המהירות המותרת.

    האופנה החדשה של "נרצה - נתגייס, לא נרצה - לא נתגייס" היא ממש מצביעה על מנטליות של פרזיטיות, נהנתנות, חוסר אכפתיות, והתפנקות מיותרת. בקיצור - עוד פאשלה של משרד החינוך הישראלי, שאני ממש לא מוכן לאמץ.

    ושוב - הבהרה -
    אני לא מדבר על על אלה שלא יכולים להתגייס עקב בעיות בריאות מוצדקות (למרות ששמעתי על מספיק אנשים שנלחמו כדי לשרת בשלישות!)

    בוקסר - טוראי ועצבני.
    איתן , למרות שאלו הם דעותי , ואני חושב ככה אני בצבא , אז בסך הכל זו החלטה
    אישית של האדם , של הפרט שחושב אינדיוידואלי ולא רוצה שיכתיבו לו את דרך חייו
    אז כן , אנחנו לא מדינה דיקטטורית , אבל אנחנו מדינה שמכלילה שירות צבאי בחוק.

    אני נותן כבוד לכל מי שהשתחרר , בין אם בגלל שהוא לא יכול וקשה לו להתמודד
    ובין אם הוא סתם לא רוצה ומעדיף לעבוד , אבל תאמין לי רוב האנשים רואים בצבא
    מסגרת הכרחית כמו שאני רואה בצבא.
    אני בניגוד אליך , רציתי לצאת ויצאתי , הייתי שנה וחצי לערך על פרופיל 24
    עבדתי בחברה גדולה ומסודרת עם משכורת לא רעה בכלל ,
    אבל קמתי בוקר אחד והחלטתי שאני חוזר לצבא , ההחלטה לא הייתה קלה
    אבל הרגשתי שאני חייב לעשות את זה , לא יודע אם בשביל המדינה אלא בשביל
    ההרגשה הפנימית שלי , לא ליהיות יוצא דופן וכמובן לתרום במידת האפשר , אז נכון
    שהיום אני לא "טוחן" בלשון המעטה , אבל עדיין אני בצבא.

    כבר טחנו עד דק את כל הנושא של הצבא , את כל הנושא של הגועל של המערכת
    שמוציאה אנשים מדעתם וגורמת להם לעשות מעשים קיצוניים .
    בנוגע לשירות לאומי , זהו פתרון יפה וטוב . אבל להתקבל לשירות לאומי כרוך בסבל
    רב והמתנה ארוכה , ועדיין לא כולם מתקבלים .. לבנים הרבה יותר קשה

    "פאשלה של משרד החינוך" , משרד החינוך לא יכול להתמודד עם פתיחת העיניים של
    הציבור במדינה , היום לא כל סיפור גבורה על כמה חיילים עם רובים וכומתות אדומות
    שעשו ככה וככה , ולא כל סיפור במסגרת יום הזכרון , מרטיט את אברי הצעירים
    "מלשבי"ם " בלשון הצבא.
    עברו הזמנים , אם פעם היינו פייטרים טרום גיוס , היום המגמה משתנת והופכת מעורבת.

    אני לא אשכנע אותך אבל "נרצה נתגייס לא נרצה לא נתגייס" אינה מנטליות של פרזיטיות
    אלא החלטה שכל צעיר במדינת ישראל צריך לקחת.

    לירן.

  14. #58
    נהג שודים מדופלם (> 1700 הודעות) הסימלון של a®iel
    תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    זורק...
    הודעות
    1,693
    אבל קמתי בוקר אחד והחלטתי שאני חוזר לצבא , ההחלטה לא הייתה קלה
    אבל הרגשתי שאני חייב לעשות את זה , לא יודע אם בשביל המדינה אלא בשביל
    ההרגשה הפנימית שלי , לא ליהיות יוצא דופן וכמובן לתרום במידת האפשר , אז נכון
    שהיום אני לא "טוחן" בלשון המעטה , אבל עדיין אני בצבא.
    לירן, אתה יודע שאני אוהב אותך...
    אבל אתה מדבר שטויות.
    הסיבה היחידה שאתה בצבא היא טובתך האישית בלבד.
    לא שום דבר מעבר לזה.
    אמנם זו סיבה אגואיסטית וכו' אבל אני מכבד אותה...
    רק אל תנסה להציג את זה אחרת.

  15. #59
    חורך אספלט מצוי (> 2500 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    אוגוסט 2002
    הודעות
    2,949
    ציטוט Ariel כתב:
    אבל קמתי בוקר אחד והחלטתי שאני חוזר לצבא , ההחלטה לא הייתה קלה
    אבל הרגשתי שאני חייב לעשות את זה , לא יודע אם בשביל המדינה אלא בשביל
    ההרגשה הפנימית שלי , לא ליהיות יוצא דופן וכמובן לתרום במידת האפשר , אז נכון
    שהיום אני לא "טוחן" בלשון המעטה , אבל עדיין אני בצבא.
    לירן, אתה יודע שאני אוהב אותך...
    אבל אתה מדבר שטויות.
    הסיבה היחידה שאתה בצבא היא טובתך האישית בלבד.
    לא שום דבר מעבר לזה.
    אמנם זו סיבה אגואיסטית וכו' אבל אני מכבד אותה...
    רק אל תנסה להציג את זה אחרת.
    אריאל , אני בניגוד להמון אנשים כאן אין לי בעיה להכנס לסיבות אישיות
    אז אני אגיד את זה כך:
    ישנן כמה סיבות לחזרתי , בראש ובראשנה טובתי האישית , אבל תחשוב על זה
    איך מתבטאת טובתי האישית , מתבטאת בתרומה של השירות ל"עתיד" שלי
    מבחינת שוק העבודה והנתונים הפותחים שלי.
    וכמובן מבחינת ההרגשה שלי , הרגשת שייכות לצבא על כל המשתמע מכך
    שגם היא יכולה להתפרש כטובתי האישית .
    אבל אתה יודע מה , על כל הדברים הללו אני גם תורם , אומנם פחות מחייל ממוצע
    אבל עדיין.


  16. תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    תל אביב
    הודעות
    1000

    בעניין: אולי יעניין אותכם גם


  17. #60
    אחראי ראשי הסימלון של איציק נ.
    תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    פסגות אפק
    הודעות
    13,206
    ציטוט לירן כתב:
    אני לא אשכנע אותך אבל "נרצה נתגייס לא נרצה לא נתגייס" אינה מנטליות של פרזיטיות
    אלא החלטה שכל צעיר במדינת ישראל צריך לקחת.
    בולשיט.

    "החלטה שכל צעיר במדינת ישראל צריך לקחת" ?
    נו באמת לירן...חוק זה חוק, ואם אין מניע מוצדק (כמו סיבה בריאותית) להשתמט משירות חובה אזי זוהי השתמטות, נהנתנות, פרזיטיות וצפצוף על החברה הישראלית בכלל (משהו בסגנון עבירה על החוק).

    החוק לא שואל אותך אם להתגייס או לא - בדיוק כמו שהחוק לא שואל אותך אם לציית לרמזור אדום או לא.
    החוק מצווה עלייך לעשות משהו - ומי שלא מצווה הוא למעשה כמו עבריין (או משתמט, איך שתרצה לקרוא לזה).

    תראה לי להצטרך לדבריו של אריאל:
    לירן, אתה יודע שאני אוהב אותך...
    אבל אתה מדבר שטויות.
    הסיבה היחידה שאתה בצבא היא טובתך האישית בלבד.
    לא שום דבר מעבר לזה.

    אם באמת היית רוצה לתרום, לא היית מנסה לעשות כמו שפחות (תזכיר לי כמה שעות ביום אתה עובד ? שעתיים ? שלוש ? ארבע ?).

    - אל תנסה להציג את זה אחרת ! -

    איציק

דף 4 מתוך 6 ראשוןראשון 123456 אחרוןאחרון

נושאים דומים

  1. שיפוץ פנים של אוטו - שיטות?
    By dvir_b2006 in forum טכני, אחזקה וטיפולים
    תגובות: 21
    הודעה אחרונה: 09/10/06, 15:41
  2. שאלה לגבי שיטות שידור
    By era05 in forum פורום אודיו ומולטימדיה לרכב
    תגובות: 2
    הודעה אחרונה: 21/05/06, 17:44
  3. תגובות: 1
    הודעה אחרונה: 11/10/03, 18:56
  4. שיטות תידלוק
    By Romeo in forum אוף-טופיק
    תגובות: 6
    הודעה אחרונה: 04/02/03, 20:31

כללי פרסום הודעות

  • לא באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך הודעות
  •