Jump to content

CH@OS

  • הודעות

    379
  • כאן מאז:

ספרו לנו עליכם

  • מיקום
    Yerevan, Armenia
  • מקצוע
    Entrepreneurship

הנקודות של CH@OS

נהג צעיר

נהג צעיר (3/14)

1

מוניטין

  1. חברים, תחושות בטן ולעשות פרופיילינג גם למקורות מידע תשימו לחוד. יש לך נתונים יותר מדוייקים לגבי רכישה חוקית שבוצעה ואת הכמות הנכונה של פילוג האוכלוסיה? לא, לא נראה לי שזה יכול להיות, אלא יש? ובבקשה ציטוט ומקור ניטרלי, לא מynet. עד אז, אתם נוקטים בצד אחד וכוסומו כל השאר. עם גישה כזאת רחוק לא נגיע. לגבי הפרופיילינג, לא חסר שיטות מאשר לסמן את כולם בפוטנציאל, כבר עשו דברים דומים בעבר, לא היה נעים נכון?
  2. אז זה סבבה לעשות פרופיילינג? אתה יכול לבוא לבנאדם בסדר גמור שלובש אחד מהכובעים שציינת ולהגיד זה מה יש, אתה הבאת את זה על עצמך שאתה משתייך לעדה מסויימת ואחרי זה לדלג בתור כאילו אתה בעל פריבילגיה כלשהיא? ואתה לפני שתבזה את עצמך אל תלך לזמנים הנ"ל של רוטשילד, אלא קצת יותר אחורה. הנה קבל, לפחות אני מגבה את מה שיש לי להגיד במקום לזרוק דברים לאוויר מדברים ששמעתי בשיעורי של"ח ותנ"ך. According to Alexander Scholch, the population of Palestine in 1850 was about 350,000 inhabitants, 30% of whom lived in 13 towns; roughly 85% were Muslims, 11% were Christians and 4% Jews[59] According to Ottoman statistics studied by Justin McCarthy,[60] the population of Palestine in the early 19th century was 350,000, in 1860 it was 411,000 and in 1900 about 600,000 of whom 94% were Arabs. In 1914 Palestine had a population of 657,000 Muslim Arabs, 81,000 Christian Arabs, and 59,000 Jews.[61] McCarthy estimates the non-Jewish population of Palestine at 452,789 in 1882; 737,389 in 1914; 725,507 in 1922; 880,746 in 1931; and 1,339,763 in 1946.[62] http://en.wikipedia.org/wiki/Palestine#Early_demographics אה, רגע, זה שקרים נכון? תחפש עוד ברשת,. לא יתכן שאתה כתבת את ההסטוריה מר. יותר טוב מאחרים. אז כמו שהם התפרקו, גם פה צריך ויהיה פיצול, בין אם תרצה ובין אם לא. איך שאומרים, תתמודד, זה לא יהיה נתון רק לבחירתך. עריכה: מקור לגבי רוטשילד ומתי הוא בכלל חשב לגרד את ראש בנושא: In 1917 Walter Rothschild, 2nd Baron Rothschild was the addressee of the Balfour Declaration to the Zionist Federation,[38] which committed the British government to the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people. http://en.wikipedia.org/wiki/Rothschild_family
  3. נהגתי גם בהגה ימני וגם בשמאלי, כמובן בכבישים טכניים, כמיטב המסורת באיזור הזה. חוקי התנועה כמו בארץ, פשוט מותר לנהוג באיזה הגה שבא לך פה. הם עושים רעש כי הם יכולים וכי אין להם דרך אחרת להראות אנחנו רוצים לסיים את זה, הם דוחפים לזה באלימות. מכיר מקרים בסדר גודל כזה שנפתרו בלי התקוטטות? דיברנו כבר על יוגוסלביה כמשל. לחיזבאללה \ לבנון יש חשבון לא סגור לגבי שטחים שהם טוענים שזה גם שלהם, תוסיף לזה שהם גרורה של מדינה אחרת אשר מתפעלת אותם וקיבלת מדינה חסרת אונים שלא יכולה לענות להם. מה שכן, בסיבוב האחרון הם קיבלו כל כך בראש ששקט כזה עוד לא היה מהם לפני כן. באותה מידה יקבל בראש מי שיקח אחריות על העם הפלסטיני. כרגע, ככה או ככה שולחים רקטות ויש פיגועים, כשיהיו להם גבולות ברורים, ההפרות יענו בצורה אחרת לגמרי ולא רק במבצע זמני פה ושם. תזכור שזה יקרה, זה עניין של זמן. קונפליקטים נועדו להפתר.
  4. האם יש לך אסמכתאות בינלאומיות שכל התיישבות בשטח הייתה ע"פ החוק ובעלת ניירת? אשמח לקישורים שמאששים את הטענות שהעלאת. אבל עד אז, בוא נסתכל על המצב כיום, ומה אפשר לעשות כדי שהדיונים האלו יעלמו אל עולמות שכולם טובים בויקיפדיה. גם אם הם רצו את הכל לעצמם, הם יכלו ויכולים לרצות, אני מאמין שארה"ב הייתה גם רוצה את האדמה של קנדה למשל, אבל האם זה ישים או שאשכרה בוער להם? קשה להאמין. מה עושים? ממשיכים ככה? בטוח שלא, זה לא בריא לחיות ככה למשך תקופה ארוכה, בכל היבט. שמים אינטרסים בצד ומחלקים את העוגה, מי שיתמוך זה מי שתומך עד עכשיו, אני לא חושב שמישהו יחמיץ את פניו אם יהיה שלום, גם אם לא, יש כוח צבאי לישראל שאין שני לו באיזור, זה בתור גיבוי, אבל אם הקונפליקט לא יסתיים ותהיה תוקפנות אז זה כבר מדינה נגד מדינה, כמו שהשכנים הרבים מסביב הבינו והם לא מתעסקים, כך גם עם שמתבכיין כשנותנים להם בראש עכשיו לא יוכל יותר להתבכיין, הוא כבר יהיה ילד גדול שיצתרך לקחת אחריות על מעשיו. בנתיים הם מפולגים ומצביעים אחד על השני בתוך עצמם בתור מי ירה, הפריווילגיה הזאת לא תתאפשר להם יותר לאחר סגירת חשבון סופית והפרדת גבולות רשמית. מיקום ההגה לא קריטי, הכי חשוב לנהוג נכון, בכל מכונה
  5. ליין מן, ידידי, אתה מפספס רק שלפני הסכם החלוקה, הייתה התיישבות לא חוקית, ללא בעלות על אדמות וזה מה שבעצם גרם לקונפליקט להתחיל מלכתחילה, בין אם בעזרת גיבוי של מדינות אחרות ובין אם לא, היה שם מישהו לפניך נכון? אם אני אבוא לנסות לגור אצלך אבל בגיבוי מישהו בעל שם, האם זה מה שיגרום לך להתקפל או שמא הדבר הראשון שאראה זה איזה סיר בראש? אבל איך שאמרתי ולא אהבת את הדימוי, הדייסה כבר בושלה, השאלה מה עושים עכשיו כדי שהיא לא תמשיך להתבשל ויחלקו אותה טעים. מה עושה מדינה כאשר מדינה רשמית תוקפת אותה? נכנסת באבי אביה. ראה מקרים של רוסיה, ארה"ב ועוד מדינות בעלות הסטוריה הגנתית דומה. אני שמח שאתה רואה את הטוב באנושות, אף פעם לא חשבתי אחרת, אין בנאדם שלא רואה, צריך רק לחשוב מחוץ לקופסה, כמו בכל נושא, גם בנושא הנ"ל יש פיתרון ולפתרון באים בניסיונות. ולא הבנתי את המשפט האחרון לגבי הימין והיגואר, המשותף ביניהם, שההגה אצלי בצד ימין
  6. עכשיו אתה מדבר. ההסטוריה מדברת בפני עצמה כמו בדוגמה של יוגוסלביה, קונפליקט אשר מסתיים כאשר שני הצדדים מרוצים. האם זה יקרה גם פה? צריך לנסות כדי לדעת. אבל מה שבטוח, שזה מה שצריך להיעשות, וכן בדיוק בקווים שיוסכמו בין שתי הצדדים, בדיוק כמו שציינת. ואם זה לא יעזור? אז תנחומי לצד התוקף כי הוא הולך לאבד כל לגיטימיות להתבכיין ויקבל בראש בכל דרך אפשרית אשר עומדת לרשות הצד הנתקף.
  7. אינטרסים כבר אמרנו? מה שגורם לאנשים להמשיך לסבול כמו נמלים בזמן שהחברה הגדולים צוחקים כל הדרך אל הבנק, חברות נשק, משרדים פוליטיים, ועל הדרך לגרום לפילוג בין קבוצות אנשים, כדי שאלו ימשיכו להתקיים. אתה מזדהה עם המצב הנ"ל? כוח לא מנצח, מקסימום נותן לך כרטיס זמני לנשום. את ההשלחות של ללכת נגד החוק אתה בטח חווה על בסיס יומי. אז, האם תעשה זאת גם כיום או שתפעל אחרת? מסכים איתך, זה רק עניין של חינוך, בין אם בכביש בין אם בכל נושא רלוונטי אחר.
  8. הדימויי זהה עד כדי גיחוך למצב במזה"ת, יש את כל המרכיבים שמרימים מסיבה כזאת, דת, קצת עוד דת, קצת דת קיצונית, ריבים טריטוראלים. גם היום מתערבות מדינות העולם כדי שהסכסוך יגמר. האם אתה רואה את אחד מהצדדים מוריד את האינטרסים שלו כדי שזה יקרה? אבל כמה מהר זה קרה וכמה מדינות צמחו מזה ביחס לתקופת הקונפליקט הנוכחית. לא ציינת את התייחסותך לגבי השאלות ששאלתי בנוסף, בהודעה הנ"ל. מה דעתך בנושא?
  9. אז מדבריך אני מבין שאתה מסכים שהייתה עבירה על החוק כאשר הייתה התיישבות לא חוקית. אתה גם כיום עובר על החוק? בכביש? בפלישה לבתים? גם במצב קיצון, האם תעשה זאת או תפנה לדרכים הרלוונטיות שעומדות בחוק לקבל עזרה? ענה לי בכנות. חריגה אבל החריגים הם אלו שמביאים שינוי, לטובה, זוכר את המיעוט החושב שציינת, הייתכן שהתכוונת אליהם במודע או לא במודע? מכיר את יוגוסלביה, היה שם מקרה חריג אשר גרם להפרדת כוחות, עם כל הנזק שהיה בתהליך, איפה הם היום ואיפה הם היו לפני כן? נשמע לך מוכר? אז איך הם הצליחו? אם הם יכלו, גם עמי מזה"ת יכולים. לפני כמה עמודים ציינתי, מהסטוריה לומדים.
  10. ליי מן, לא אוהב לחזור על עצמי, אבל נתתי קונטרא לכל הרע שאתה רואה מסביב אבל לא בבית, אחד לאחד ואלו לא תאוריות אלה המציאות היום יומית. להעתיק לך אחד להיד השני כדי שתוכל להשוות או תסתדר? תורך להביא תשובות אמת: איפה האסמכתא ותעודות בעלות על האדמות שנלקחו אשר גרמו לקונפליקט?
  11. sperial, למה הוא חריג? איפה קונים קצת מהחריג הזה שגורם לכלכלה שלהם לשגשג ולהיות רב תרבותיים בו זמנית? אני מוציא מהמשוואה כמובן מדינות שהיה להן קשה להתמודד עם השינויים הכלכליים, כמו יוון וספרד למשל. הסכסוכים הנ"ל שציינת קיימים אבל יש סטטוס קוו לפחות ואף אחד לא אוכל אחד את השני. מישהו שם כופה על השני בגדרות או בפיצוץ אוטובוסים? אתה מבין שהם התקדמו מקונפליקט מזויין למצב ביניים שבסוף ככל הנראה גם יכול להוביל לפתרון הדדי? גם אם לא, זה הברוגז מימי הביניים וזה תקוע כמו עצם בגרון אבל לא מבעירים את האש תמידית, יש אומרים אפילו שעבור אלו שעדיין לא רוצים להגיע לפשרה, נגיד דורות ישנים, משאירים את המסורת, בשביל שלא ירגישו נבגדים. מי שפועל בשכל כיום, בונה מכוניות חשמליות, טכנולוגיה ושוויון זכויות ולא תקוע בשנות ה40 של ללכת מכות על אדמה, אלה פותר בעיות, כדי שיהיה מקום לחשוב בראש נקי על דברים יותר יעילים, כמו איך לקדם את העולם. מכיר את יפן אחרי המלחמה? עניין של חינוך ותו לא, ראה שנית את מה שכתבתי, זה בוצע, זה אפשרי, צריך רק לרדת מהעץ ולהעיף אינטרסים מהחלון ויפה שעה אחת קודם, יש דברים יותר חשובים מכך, כמו להתחתן נורמלי בארץ מבלי לנסוע לפראג. הכביש הוא שטח ציבורי, ויש מקום לגיטימי לאכיפה. אבל אדמה אשר אין לך אסמכתא ששייכת לך, היא לא שטח ציבורי ועליה חלים חוקים טריטוריאליים. אז במקום ללכת מכות עליו, היה צריך להגיע להבנה, אין הבנה? חבל, סוף מעשה במחשבה תחילה. שנות השמונים וגם מה שקדם לכך כבר לא רלוונטי, בוא תעשה את זה היום, אני רוצה לראות אם זה יהיה מקובל כאז.
  12. spiral, כשאתה מציין משהו סטטיסטי, תביא גיבוי לכך, עד אז, יש במקרה הטוב כמה מיליונים בעלי דעה מיליטנית כוחנית במדינה מסויימת, הנה גם אני יכול בלי עובדות לדבר דיבורים גדולים ללא גיבוי. ולהביא אנלוגיה של מקום עבודה לבין לפלוש לאנשהו ללא היתר? נסה שנית. תראה לי דוגמא מהיום שמשהו כזה יקרה, שעם שלם יחליט ללכת לפלוש כי הוא רוצה, לא משנה הסיבה מאחורי זה, במקרה הטוב יקבלו מקלטים במדינות כאלו ואחרות, במקרה אחר יצחקו בפנים ויפנו לשלט שמצביע למדינה הקרובה הבאה. זוכר שאמרתי מהסטוריה לומדים? אז זה למה לא קרו מקרים כאלה במדינות מפותחות וזה למה אפילו אתה הסכמת וציינת את המצב באירופה, כי יש דרכים אחרות. האם היום תלך ותכנס לבית של מישהו אחר אם חס וחלילה לא יהיה לך איפה לחיות? תענה לי בכנות, מהלב. האם זה אומר שצריך לעצום עיניים ולהגיד הכל בסדר וזה מה יש? אז זה לא, לא ברמת דיון עם מישהו אחר ובמיוחד לא ברמת להשריש את זה לדור הבא, כבר רואים איזה פירות זה מביא, הגישה של הכל מגיע לי. עוד משהו, אין לי שום דבר נגדך או נגד מי שבחר ללכת באיזו דרך שבחר לעצמו, לא חסר לי אפשרויות, הן של מחייה והן של יחסים עם אנשים אחרים בעולם, אני מקווה שאתה לא לוקח את זה קשה, מקסימום כמו דיון בשיעור הסטוריה. ליין מן, זה כמו שתבוא ותבקש ממני איך לגרום לשוד שקרה שלא יתרחש. קרה, מה שנשאר זה לנסות להגיע להבנה עם פחות נזקים אשר יוכלו להוביל לחיים אפילו סמי תקינים, כלומר בלי פיצוצי אוטובוסים, גדרות מסביב לעם שלם ובידוק מעוררר גיחוח בנתב"ג. כאשר שני הצדדים ישימו אינטרסים אישיים בצד, כלומר אחד לא יבנה על קונפליקט נצחי בשביל לקבל תקציבי נשק והשני בשביל לקבל תקציבים ממדינות חיצוניות אז יהיה אפשר להגיע להבנה, לגבי כל ההגדרות אשר יפרידו בין שני העמים ובין הקונפליקט המתמשך הזה. בנוגע לסעיפים, אני חושב שיהיה יותר חכם שתעשה בדק בית ותענה עליהם בעצמך ואחר כך תעבור לעמים אחרים. א. יריבויות ופלגים בין זרמים שונים של דת במדינה, בין הדתיים עצמם לחילונים וכיוצא בזה. ב. התייחס לחמולות של אבוטבולים ועוד תופעות טבע אשר רוצחים אחד את השני, ביפו, בנתניה, בבת ים. ג. התייחס לקנאות דתית אחרת שלא נותנת כמעט חופש מוחלט בכל הנוגע למחייה ללא גבולות, כגון כשרות ותחבורה ציבורית. ד. התייחס למצב בין ישראל, ירדן, מצריים, סוריה, לבנון. רואה את היוצא מן הכלל? נגיד ירדן ומצריים שהגיעו איתם להבנה ויש שקט ואתה אפילו טס לתאילנד דרך אחת מהן? ה. ראה ב. ו. אתה באמת עושה את זה? אוקיי, התייחס לחוקים שמקשים על נישואים אזרחיים ועוד שלוחות של התופעות הנ"ל ז. מתי ביקרת פעם אחרונה בבני ברק או בירושלים? ח. מתי פעם אחרונה לימדו שכל הערבים או מוסלמים לא רוצחים וזה לא הדיבור שהולך ב90 אחוז מהמדינה? הוסף בבקשה קישור לדיונים דומים בישראל - הדנים בנושא כי צריך להכיר ולקבל את שכנינו . כשם שאנו דנים , יהיה נחמד לקרוא את הדעות ולהבין וללמוד שזה לא רק אנחנו, אלא רוב העם רוצה בכך. אז, יש לך כבר דז'אוו? ובכל מקרה לא התייחסתם לעניין השבות בציון תעודות, עד שזה לא יבוצע, הדיון הזה לא יוביל לתובנות הדדיות.
  13. לא רק שאני לא מוכן לשמוע, אלא אני לא מקבל את ההגדרה הקולקטיבית שכל בנאדם גזען מטבעו. אני מתייחס לכל בנאדם באופן שווה ומצפה לאותו יחס, אם אתקל בגזען אפנה לדרכי, לא חסר אנשים בעולם שיהיה אפשר ליהיות איתם ביחסים חיוביים ואיכותיים, אבל בחיים לא אפנה את דרכי למנהגי בורות חשוכים תחת חסות של גזענות, זה תירוץ של חלשים, למי שלא מוכן להגיע לתובנות גבוהות יותר מאשר לקטלג אנשים בודדים או עמים שלמים. אתה קורא לזה תמימות, אני קורא לזה להיות בנאדם ולא חייה, אשר לא ניחנה באינטלגנציה לעומתנו. היו ניסיונות. עד כמה הניסיונות האלה היו רציניים? מכיר תקופות יותר ישנות שקבוצות עצומות של עמים נדדו ממקום למקום אבל עשו זאת? מה גרם בשנות ה20 שהיה הרבה יותר פוטנציאל לאיחוד לא לצאת לפועל? comfort zone anyone? אף על פי הרומנטיקה בסיפורך, היא לא תופסת עם המציאות, לא מבחינת לא היה אפשרי לבוא ולעשות משהו וגם לא ברמה של באתי אז מגיע לי, גם אם אין לי אסמכתא על כך. תתמודד.
  14. אם כך, אז אשלוף את הקלף האחרון. http://shahart.al/2013/10/16/alice-in-router-land-down-the-mp-202-hole/ אומנם לא עניין של מה בכך אבל ממה שהבנתי עם הזמן, יש לך ניסיון בתחום, אז אני מאמין שתסתדר. בהצלחה.
  15. אתה שוב חוזר למה שגרם לרדיפה שלהם שזה גזענות, קנאות דתית ושילוב של השניים. אבל, האם החיים שלהם היו כל כך גרועים לפני, לא היו אנשי עסקים ובכלל סבלו סבל מר? אם כן אז למה לא פנו לפני כן להתאחד ולמצוא לכך פתרון ראוי? למה כאשר מגיעים למצב קיצון מחליטים אז להתאחד ולהזכר אחד בשני וגם אז להכניס ראש בריא למיטה חולה? יש לך הסבר לזה חוץ מאנלוגיות לעולם החי שפולש לטריטוריות כדי לשרוד? אני עדיין מחכה לתשובה לגבי התעודות בעלות חוקית לגבי האדמות. תבדוק את העניין ותחזור לעדכן גם כן.
×
×
  • תוכן חדש...