השוואה בין סוגי דיינו [ארכיון] - קארספורום - רכבים \ מוטוריקה

View Full Version : השוואה בין סוגי דיינו

MasterChief

04/02/10, 0:19

דיינו שונים, מראים תוצאות שונות ולפעמים בהפרשים די גדולים.
מעניין לראות שלא תמיד כשאומרים שההספק בדיינו הוא כזה או אחר, זה באמת ככה.
כך את אותו רכב לדיינו מסוג אחר, וההספק יראה משהו אחר.

תמיד כדאי לשאול, על איזה סוג דיינו הרכב נמדד, אם רוצים לנסות לעשות השוואות לתוצאות דיינו של רכבים אחרים.

הסרט הבא, נותן דוגמא להשוואה בין DYNAPACK, כמו שיש בארץ, לבין DYNOJET כפי שמקובל בהרבה מקרים בחו"ל.
http://www.youtube.com/watch?v=UZXbk3o-xHg&feature=player_embedded

מי שיש לו עוד השוואות כאלו, מוזמן לעלות לכאן.

תהנו.

andernalin_junk

04/02/10, 10:50

תקן אותי אם אני טועה, DYNO JET עדיף לא ?
בסופו של דבר אנשים כמוני וכמוך מעניין אותם ההספק בסופי שיורד לכביש לא ?

NadavRally

04/02/10, 10:59

לא חוכמה להשוות בין סוגי הדיינו האלו.

בכל מקרה כאשר מודדים הספק בצמיג בעזרת גלגלת יש יותר מדי גורמים לאי דיוק! לחץ אויר בגלגלים או אפילו זווית קטנה מול הגלגלת יכולה לגרום לשינויים גדולים בין מדידה למדידה כאשר המדידה בנאבה נחשבת יותר אמינה.

נדב

BIG Y

04/02/10, 15:37

ATP לפני כמה חודשים עשו השוואה בין סוגי דיינו עם רכב משופר,אחרי שהיה ויכוח על ההספקים שהם הוציאו.
משום מה אני לא מצליח למצוא את זה אצלם באתר יותר.

MasterChief

04/02/10, 21:17

רן - עדיף מבחינת מה ?
כמו שנאמר פה - הספק בגלגל תלוי בהרבה גורמים שגם באותו רכב, משתנים.
סוג צמיג אחר, גודל אחר, לחץ אוויר אחר, זווית אחרת וכו'...
אז תבדוק את הרכב ותדע שיש לך 500 כ"ס בגלגל.....אז מה ?
בפעם הבאה שתחליף צמיגים - יש מצב שיהיה לך 490 או אולי 510 במקרה הטוב.

מצד שני - בהנחה שאתה יודע בוודאות שיש לך 500 כ"ס בגלגל, זה בהחלט יותר שימושי מלדעת שהם במנוע.
הרי מה שיורד לכביש, זה מה שקובע.

הבעיה היא שהדיינוים שמודדים בגלגלים, מעבר לסטיות הצפויות מהגורמים הנ"ל, ישנם גם הבדלים נוספים כגון
סוג הדיינו (חבית אחת, שניים, התנגודת חשמלית או מיים), תקני מדידה שונים, כיול וכו'.
יותר מידי פרמטרים שמשפיעים על התוצאה מדיינו לדיינו.

בדיינו נאבות, כגון ה-DYNAPAK שיש בארץ, פרט לעניין הכיול, יש מאט מאוד דברים שיכולים לגרום לסטיה בתוצאה.
אולי הספק בנאבות פחות רלוונטי לניחוש הביצועים של רכבים בעולם האמיתי (בכביש), אך יותר עקבי.
מבחינת טיונינג, ישנה העדפה ברורה לדיינו נאבות, מסיבות נוספות.

לבסוף ההיתי אומר שגם בין דיינוים מאותו סוג, יהיו סטיות , אך דיינו נאבות תמיד יהיה יותר עקבי.

בכל מקרה, כל עוד כל החברה מודדים באותו דיינו - זה אינדיקציה טובה אחד לעומת השני.

מה שמדהים בסרט זה שהוא סותר את הטענה שדיינו נאבות תמיד נחשב כאחד שמראה תוצאה גבוהה יותר, בגלל שאין את איבודי הכוח מהצמיגים, שיש בדיינו רגיל.

senda

07/02/10, 23:12

ואני ראיתי לפני כמה ימים דיינו ב IPHONE שבאופן מפתיע הרא תוצאות ממש קרובות לאלו שנמדדו בדיינו מקצועי (מלמד). משהו מכיר??

Daniel83

08/02/10, 0:33

ואני ראיתי לפני כמה ימים דיינו ב IPHONE שבאופן מפתיע הרא תוצאות ממש קרובות לאלו שנמדדו בדיינו מקצועי (מלמד). משהו מכיר??

אכן יש מוצר כזה לאייפון, אני גם מכיר מישהו שיש לו את האפליקציה מותקנת
NctlUGeIvS8

אני אבקש ממנו להגיב כאן בפורום...

mayrun

13/02/10, 11:34

האפליקציה המדוברת נקראת Dynolicious, למיטב הבנתי צריכה להיות מדוייקת מאוד.
הרצתי את התוכנה פעם אחת כשהאייפון זרוק על הרצפה ולא מקובע לשמשה, התוצאה הייתה דימיונית בהחלט - 408 כ"ס על קליאו 1200 :roll:

kobyiso

13/02/10, 12:48

עוד חסרון של ה DYNOPACK
שהוא לא מייצר מספיק עומס בשביל רכבים עם גירים אוט לדראג בעלי STALL גבוה.

MasterChief

15/02/10, 1:45

הבעיה זה לא הדיינו - זה הגירים שלכם :lol:

אגב התוכנה של הIPHONE נחמדה מאוד, למי שיודע לכייל אותה כמו שצריך.
מה שכן, מהתכתבות עם יוצר התוכנה, עוד לפני שנה, נראה שדי פשוט לגרום לה להראות הספק שיתאים למה שתראה בדיינו.
לא ההיתי חותם על הסרט הזה כהרבה יותר מקידום מכירות.

בפעם הבאה שאני יהיה בדיינו, יהיה מעניין להשוואת בכביש, עם כיול שלא מיועד לקידום מכירות.

kobyiso

15/02/10, 8:32

שמע דני אתה צודק :lol:

דרך אגב אני משתמש ב GETCH לדברים אחרים,למי אכפת בכלל ממדידת הספק,
יותר מעניין אותי נתונים של תאוצה,זמנים וגם אפשר ללמוד הרבה בגרף של ה G על הנפילות הספק בין הילוך להילוך.
ממה שדיברתי עם התמיכה של GTECH כל הנתונים הללו לא מושפעים מהכיול.

CamaroRS69

16/02/10, 1:25

אני ניסיתי עם האייפון יותר ממספר פעמים למדוד נתונים בין אם זה האצה או כ"ס או 400 מטר, כל הנתונים יצאו הזויים למרות שהטלפון היה על תושבת.
הוא כוייל גם כמה פעמים וזה לא עזר, גם לא כביש ישר ומאוזן... בקיצור חרטא אגוזים.

mayrun

16/02/10, 1:40

אגב התוכנה של הIPHONE נחמדה מאוד, למי שיודע לכייל אותה כמו שצריך.
מה שכן, מהתכתבות עם יוצר התוכנה, עוד לפני שנה, נראה שדי פשוט לגרום לה להראות הספק שיתאים למה שתראה בדיינו.
לא ההיתי חותם על הסרט הזה כהרבה יותר מקידום מכירות.

תוכל לפרט? זה נשמע מעניין.

MasterChief

21/02/10, 0:11

קבלו כתבה מעניינת בנושא.
מישהו לקח את אותו רכב, ועבר בין סוגי דיינוים שונים.

http://www.turbomagazine.com/tech/0306tur_turbo_magazine_dyno_dash/index.html

שימו לב בתחתית הכתבה, לסיכום.
ההספקים נעו בין 228 ל 265.

המומנט באחד הדיינוים, הראה תוצאה כפולה מהאחרים.
רק בא להראות כמה משהו לא בסדר באותו דיינו (DTS), הרי הספק הוא פונקציה של מומנט כפול סלד.

חשוב להסתכל על העקביות של הבדיקות באותו דיינו - כל דיינו נבדק 3 פעמים.

בסופו של דבר, דיינו, ככלי לכיווני מנוע, חשוב שיהיה עקבי.

מה שכן, שוב מפתיע לראות, שבניגוד לדיעה הרווחת שדיינו נאבות מראה תוצאות גבוהות מדיינו גלגלים, זה לא תמיד כך, וגם שכן - לא בהפרש ניכר.

לגבי ה-IPHONE - אתה יכול לשחק עם אחוזי ה"איבוד" של הספק מהמנוע לגלגלים.
הסרטון לא הראו את הכיול של המצב הזה, לכן לך תדע.
לא משנה איזו תוצאה תוציא בתוכנה, אם תכניס את הנתון הנכון (האחוז הנכון) בשדה הזה, תוכל לקבל איזה הספק שתרצה.

98civic

25/02/10, 20:46

יש לי שאלה למרות כל מה שרשמת קודם.
אני רוצה לעלות את הרכב שלי לדיינו,איפה הייתם ממליצים לעשות זאת בצורה הכי אמינה שניתן?
תודה

MasterChief

26/02/10, 2:51

צור קשר עם שי פרח מספרקו.
http://www.sparco.co.il

יש להם את דיינו הנאבות היחיד בארץ, והדינו היחיד בארץ שיש טעם להבדק בו.

תגיד לשי, שדני (עם הניסן), הפנה אותך.

תעדכן אותנו כמה יצא.