החלפת משאבת בלם מרכזית פיאט 127

שאלה למבינים, אתמול נסעתי להחליף את משאבת הבלם המרכזית במוסך פיאט בדרום

את המשאבה הבאתי איתי (מקלוש)

בעל המוסך נתן לעובד להחליף את המשאבה ואני עקבתי בכל שלב

אשמח לדעת האם התהליך היה נכון מאחר ובסופו של דבר הדוושה ספוגית והבלימה ארוכה יותר ודורשת יותר כח לחיצה

אקדים ואומר שמערכת הבלימה ללא בוסטר

תהליך ההחלפה- שליפת מיכל העודפים ע"י משיכתו כלפי מעלה בכח, כתוצאה מכך כל השמן נשפך למטה (האם מסוכן לגיר/קלאצ', כל מה שלמטה?)

לאחר שליפת המיכל - הברגת 3 צינורות המתכת מהמשאבה החוצה והברגת המשאבה החוצה מתוך גוף האוטו.

הרכבה - הברגת המשאבה החדשה לגוף האוטו, הברגת 3 צינורות מתכת למשאבה, הכנסה בלחץ של מיכל העודפים (עם גריז על הגומיות של המשאבה), מילוי בנוזל בלמים,

פימפום הדוושה ותוך כדי לחיצה ארוכה - פתיחת בורג צינור מתכת על המשאבה לשחרור לחץ, ושוב פימפום ופתיחה עד שיוצא נוזל.

כך גם עם הצינור השני, אך אל הצינור השלישי שלא הייתה גישה אליו לאחר שהמיכל כבר מורכב- לא נעשה תהליך הוצאת האוויר ושחרור לחץ.

לאחר מכן הוצאת אוויר ושחרור לחץ משני הברקסים הקדמיים (שסתום ליד הצמיג) וזהו. (ללא האחוריים)

כאמור הבלימה ארוכה יותר לאחר ההחלפה ודורשת יותר כח ללחיצה על הדוושה.

האם צריך לבצע משהו או שהכל תקין?

עבודת המוסך לא היתה מקצועית במיוחד.

1. לגבי "שליפת" מיכל העודפים - כפי שאתה מתאר, זאת לא היתה "עבודה יפה". יש דרכים אלגנטיות יותר, ולמרות זאת - הנוזל שדלף לא אמור לגרום נזקים (אלא אם נשפך על צבע - נוזל בלמים הוא "מסיר צבע" לא רע....)

2. לאחר החלפת המשאבה הראשית יש לבצע ניקוז ("הוצאת אויר") מכל 4 הגלגלים, ולא רק "איפה שנוח". כנראה שאויר נוכח במערכת, וזאת הסיבה לדוושה ספוגית ומהלך ארוך של הדוושה. אמנם כח הבלימה לא אמור להיות גבוה יותר, אך יתכן שעקב האופי השונה (ספוגיות, מהלך ארוך) התחושה שונה ונדמה שדרוש יותר כוח.

"בלימה ארוכה יותר" - אתה מתכוון למרחק בלימה של המכונית, או למהלך דוושה? כמו שכתבתי, יתכן שהשינוי בכוח הבלימה הוא רק תחושה סובייקטיווית. מצד שני, אם המשאבה החדשה היא בקוטר נומינלי גדול משל המקורית - אכן ידרש כוח בלימה גדול יותר.

בכל מקרה - חזור למוסך (אולי למוסך אחר. המוסך "שלך" כבר "חשוד" מדי....) ובצע ניקוז מלא של מערכת הבלימה.

יתכן שזה יפתור את הכל. אם לא - נמשיך לבדוק. יתכן גם שהאטמים במשאבה החדשה יבשים (אחסנה ארוכה), ואז אולי (!) יהיה שיפור מה לאחר כמה ימי נסיעה.

אגב - המשאבה הישנה בידיך? (לבדיקת הקוטר המקורי, ואולי לשיפוץ - אם יהיה צורך).

עודד תודה

המשאבה הישנה עדיין אצלי,

האם יש בפיאט 127 בגלגלים האחוריים גם פיטמות שחרור לחץ?

לגבי בלימה ארוכה יותר אני מתכוון למרחק בלימה

פטמות ניקוז אויר. וכמובן שיש:

http://www.mrfiat.com/part.php?item=Cars/Fiat/Other%20Fiats/Brakes/Fiat1261271281100RA112RearBrakeCylinder.html&PHPSESSID=09d52ac4d0ea9d1b92e34416a9102f05

העובדה שאין מגבר בלם איננה רלוונטית - הדוושה לא צריכה להיות "ספוגית".

למיטב זכרוני, השאבה היא מסוג dual circuit זאת אומרת שהיציאה השלישית - שמחוברת לגלגלים האחוריים, מוזנת מבוכנה נפרדת מאשר שתי היציאות האחרות / שני הגלגלים הקדמיים. מה שאומר שלא נוקז אויר כלל מהגלגלים האחוריים, וסביר להניח שהבלמים בהם לא מתפקדים.

הנה תמונות של המשאבה הישנה - מסומן בחץ אדום הבורג שלא נוקז(אין לי כרגע תמונה של החדשה מורכבת אבל היא דומה מאוד)

כמוכן האם קיימת פטמת ניקוז בגלגלים האחוריים? ולא במשאבה האחורית?

הנה תמונות של המשאבה הישנה - מסומן בחץ אדום הבורג שלא נוקז(אין לי כרגע תמונה של החדשה מורכבת אבל היא דומה מאוד)

כמוכן האם קיימת פטמת ניקוז בגלגלים האחוריים? ולא במשאבה האחורית?

אין גישה לבורג המסומן (זה למעשה מחבר הידראולי) כאשר המשאבה מורכבת, כי לא היתה כוונה שיבצעו ניקוז דרכו.

ניקוז נכון נעשה רק דרך פיות הניקוז (זאת איננה פיטמה. לפיטמה יש טעם אחר... ) הנמצאות על כל אחד מצילינדרי הבלימה ("משאבת גלגל" בז'רגון המקצועי).

לגלגל אין פיה ואין פיטמה....

נראה שצודק YUVK באבחנתו כי מערכת הבלמים האחורית לא נוקזה כלל. כשהבלימה נעשית רק באמצעות הבלמים הקדמיים, עצמת הבלימה נפגמת קשות, ויש גם פגיעה ביציבות הכוונית של המכונית בעת הבלימה.

וכמו שאמרנו קודם - פנה מהר לניקוז מלא ומקצועי. אפילו אם זאת איננה הבעיה היחידה!

שלום איש צעיר קודם כל צריך להוציא אויר עוד פעם מהמשאבה אחר כך להוציא אויר מכל 4 הגלגלים ואז הדושה צריכה להיות חזקה בסוף צריך ללחוץ פעם אחת על הדושה חזק לכמה שניות וליראות אם הדושה נישארת באותו מצב זה טוב ואם הדושה יורדת לאט לכיון הריצפה המשאבה לא טובה ואם הכל טוב וצריך ללחוץ חזק על הדושה כדי שהאוטו יעצור יכול להיות שהקוטר של הבוכנה במשאבה החדשה שונה מהמשאבה הישנה

שלום איש צעיר קודם כל צריך להוציא אויר עוד פעם מהמשאבה אחר כך להוציא אויר מכל 4 הגלגלים ואז הדושה צריכה להיות חזקה בסוף צריך ללחוץ פעם אחת על הדושה חזק לכמה שניות וליראות אם הדושה נישארת באותו מצב זה טוב ואם הדושה יורדת לאט לכיון הריצפה המשאבה לא טובה ואם הכל טוב וצריך ללחוץ חזק על הדושה כדי שהאוטו יעצור יכול להיות שהקוטר של הבוכנה במשאבה החדשה שונה מהמשאבה הישנה

וכמה עולה מקלדת עם סימני פיסוק?

הרכבה - הברגת המשאבה החדשה לגוף האוטו, הברגת 3 צינורות מתכת למשאבה, הכנסה בלחץ של מיכל העודפים (עם גריז על הגומיות של המשאבה), מילוי בנוזל בלמים

העירו את עיני כי שימוש בגריז מוסכים רגיל (סיכוי גבוה כי כך היה), ולא גריז המיועד לגומיות בלם, עלול לגרום לנזק לכל מערכת הבלימה - אם בא במגע עם נוזל הבלמים.

משום כך - כדאי לבצע ניקוז יסודי, כולל החלפה חוזרת של כל הנוזל במערכת - ולקוות לטוב.

מסקנה, מוסכים מורשים לא יותר טובים ממוסכי חצר.

המלצה חמה שלי: טיפול ברכבי אספנות תוצרת פיאט רצוי ומומלץ לבצע אצל קובלנץ בת"א (מגרשי התערוכה הישנים מאחורי "מונטנה") . דני ונתי פשוט עושים מלאכת קודש אמיתית מכל הלב!

טפל בחלודה שנוצר בקיר האש מאחורי המשאבה והסביבה בה מבחינים כבר בסימני חלודה. הטיפול צריך להיות ניקוי החלודה ושימוש בצבע יסוד טוב ואח"כ בצבע רכב בגוון מתאים. יש להקפיד לתחום את איזור הצביעה כדי לא לצבוע מיכללים אחרים ובאופן מיוחד שהתרסיס של הצבע לא יגיע לשמשה הקדמית.

תודה לכולם, כרגע אני לא אסתכן ואסע 120 ק"מ לקובלנץ עם אוויר במערכת הבלימה - יש לי שכן שיש לו גם רכבי אספנות והוא גם מכונאי רכב (בהזדמנות אצלם את השברולט החדשה/ישנה שקנה לאחרונה) ואבקש ממנו לעזור לי לנקז את האוויר

לגבי צביעת קיר האש - עד כמה החלודה מסכנת את הקיר?

האם צבע לברזל נגד חלודה (אדום) יכול לעזור?