זה לא נשמע כמו חגיגה של דמוקרטיה,...

זה לא נשמע כמו חגיגה של דמוקרטיה,- זה משפט שאמר ארנון בפורום הזה בהקשר אחר.

לפי נתונים בדוקים ללפני שנה וחצי היו רשומים במשרד הרישוי כ13,000 כלי רכב שגילם 30 שנה ויותר.

לפי חישוביי (תוך הנחות ביחס לגידול במודעות והשנתונים..) בשנת 2010 המספר יהיה כ17.000

כשהוקם מועדון ה5 .אחוז משמעותי של הרכב היה שייך לחברי המועדון. היום מועדון ה5

עדיין טוען שהוא המייצג של רכבי האספנות למרות שבבעלות חבריו רק אחוז זניח של רכבים "ישנים".

כל המבוא הזה בא לצורך 3 שאלות

א. מדוע אין הגדרה רשמית של מועדון ה5 למושג "אספנות" ?(כיום ההגדרה די נזילה

ומותנה בעמדה אישית של חבר וועד זה או אחר )

ב. אם עיניין הייצוג הוא מהותי למועדון ה5 -מה נעשה על מנת להגדיל משמעותית את מספר

החברים. (לפחות לפי מה שנאמר כאן בפורום מס החברים נשאר זהה...)

ג. אם הגדלת מספר החברים (נאמר לצרכי יצוג) עומד בסתירה להגדרת מועדון חברים פרטי-

האם העמימות הקיימת היום, באמת משרתת את צרכי/יעדי המועדון?

כשעלתי את הטענות הלול ספצפית ביטלו אותם כרגיל.

או נמחקו או נערכו או שנענו בזילזול.

למה אתה מצפה שיענו לך על זה?

השאלות הנ"ל וגם הצעות שלי בדיוק בנושאים הללו, העלו מזמן...תשובות?- עזוב אותי באימש'ך........רן

בהתנהלותו, מועדון החמש, עושה רבות להגדלת מספר החברים במועדונים וגופים אחרים.

תגיד שזו לא מומחיות שייחודית רק לו...

אני חושב שצריך לשחרר את הפורום הזה מהעול שעל הכותרות שלו.

כמה עולה חברות במועדון ה-5 ?

ומה היא נותנת לאספן הממוצע ?

אין תשובה אחידה לירן זה תלוי מי אתה, כמה נחמד אתה, וכמה תעמוד על המקח.

התמורה:

כרטיס פלסטיק מרשים 10X5 כמדומני, עם השם (בדרך כלל הנכון).

הנחות בכמה מקומות ,אבל אם יש לך קצת קשרים ושכל, בדרך כלל תימצא הנחות גבוהות יותר באותם בתי עסק ממש!

הזכות להיכנס לפורום הסגור, יש שם המון בדיחות טובות, רובם מודבקות ממה שמתרוצץ במיילים ובאינטרנט.

כניסה למפגש שישי בהנחה שאתה מתגורר ממש בסמוך או מתכוון לנסוע כמה עשרות ק"מ למפגש.

והזכות להגיד לכולם בגאווה "אני חבר במועדון החמש" אחד מתוך 700 איש!- לא סופי!

ברוך הבא לגהינום.....רן

כמה עולה חברות במועדון ה-5 ?

ומה היא נותנת לאספן הממוצע ?

נניח והיא לא נותנת לך כלום,

למה לא להיות חלק?

עפ"י חלק מחברי הפורום אתה מצטרף למועדון "אקסלוסיבי" (ולא אני אמרתי את זה).

עכשיו ברצינות,

יכול להיות שאתה לא מקבל הרבה (אם בכלל) אבל אתה כן תורם למען אגודה שנלחמת למען ציבור האספנים (עכשיו כל המתנגדים יקפצו ויאמרו "איזה נלחמת, אולי בתחנות רוח נלחמת!").

וגם אם כרגע הימים קשים למועדון, הגלגל מתגלגל..

ויכול להיות שאני היחיד שחושב כך אבל זה עדיין כבוד להיות חבר במועדון.

בברכה,

נאור.

מישהו עלול לעשות שרות דב ע''י הגדרה לא נכונה למושג ''רכב אספנות''.

רכב אספנות מוגדר בחוק במילים מאוד ברורות. עם כל הצער

לא כל רכב הנושא לוחית ''רכב אספנות'' הוא רכב אספנים.

אני די מסכים איתך שצריכה להיות הגדרה יותר ברורה ל''רכב אספנים'' יותר

מאשר ל''רכב אספנות''...

בלי קשר לדמוקרטיה, ואני מיצג את עצמי ורק את עצמי

אני חושב ש''מועדון החמש'' ועל פי הגדרותיו ותקנותיו

מאגד ''מועדון אספנים'' ורכב קלאסי יותר מאשר ''רכבי אספנות''... וטוב שכך!

לדעתי, נכון לשמור על הססטוס כפי שהוא מאשר לטרוח ולנסות לשנות הגדרות

אשר רק ירעו עם מחזיקי רכבים שעל לוחית הרישוי שלהם מוטבע ''רכב אספנות''

ואין צורך יותר להכביר במילים - המבין יבין.

מי שירצה להצטרף - ברוך הבא!

מר אשכנזי היקר למה אתה נוקט בשיטת ההפחדות של מועדון החמש שכל יום במשך השבוע הולך להיות חורבן טואטלי לרכבי האספנות ובעליהם בארץ, כל יום קם צורר אחר ומנסה להרוס את התחביב שלנו הקץ לקצים!

די נמאס! נמאס ממסע הפחדות השיקרי הזה! חוץ מפרשת נמרי קיפניס שמועדון החמש חשב שהולך להיות נזק ופעל (עזבו את זה שהם קיבלו אותם חזרה כאילו לא קרה כלום ) לא היה שום גורם בארץ שרצה לעשות משהו כנגד רכבי האספנות והסטאטוס שלהם במיוחד לא בתקופה האחרונה.

נמאס ממסע הפחדות והשקרים !

אין להם פשוט זכות קיום

אני עונה - בשם מועדון החמש אבל על סמך ותוך ייצוג של עצמי בלבד -

מועדון החמש, כפי שאני תופס אותו מאגד בתוכו בסך הכל כמה אנשים שמחזיקים רכבים ישנים, שאוהבים את התחום ושמחים זה בחברתו של זה, אני לא חושב שמועדון החמש מתיימר לייצג את כלל רכבי האספנות בארץ.

יותר מזה -אם אנחנו כבר נטפלים לסטטיסטיקות - הרי שהרוב המכריע של רכבי האספנות בארץ כבר מזמן לא נמנה על מועדון החמש, יש בו משושי ספרות לרוב ולא ירחק היום וגם מספרים בעלי שבע ספרות ייכללו בהגדרה החוקית של "רכב אספנות", כך שאני לא מאמין שיש במועדון יותר מאשר ייצוג סימלי לאנשים שהחליטו להאדיר את התחביב שלהם באיזה דרך משותפת.

ושני דברים אחרונים -

הראשון, מועדון החמש מעולם, לפחות לא לדעתי, התיימר להיות המייצג הבלעדי - אני לא רואה סיבה שלא יקומו מועדונים נוספים של רכבים ותיקים או בעלי ערך אספני.

השני - אני עצמי בעל רכב שמבחינתי יש לו ערך אספני רב, הוא לא ישן ואפילו לא מאוד נדיר, ועדיין - מבחינתי ערכו הסנטימנטלי עולה בהרבה על הרבה מכוניות שאסורות לנסיעה בין שש לתשע בבוקר, אז מה? אז שום דבר - זה רק בא להראות שמעבר לבחינה החוקית היבשה - המרחק בין רכב אספנות בפועל לרכב המוגדר כאספנות מטעמים אחרים הוא סובייקטיבי לחלוטין.

רון.

מר אשכנזי היקר למה אתה נוקט בשיטת ההפחדות של מועדון החמש שכל יום במשך השבוע הולך להיות חורבן טואטלי לרכבי האספנות ובעליהם בארץ, כל יום קם צורר אחר ומנסה להרוס את התחביב שלנו הקץ לקצים!

די נמאס! נמאס ממסע הפחדות השיקרי הזה! חוץ מפרשת נמרי קיפניס שמועדון החמש חשב שהולך להיות נזק ופעל (עזבו את זה שהם קיבלו אותם חזרה כאילו לא קרה כלום ) לא היה שום גורם בארץ שרצה לעשות משהו כנגד רכבי האספנות והסטאטוס שלהם במיוחד לא בתקופה האחרונה.

נמאס ממסע הפחדות והשקרים !

אין להם פשוט זכות קיום

ממש לא! זו לא היתה הכוונה. להפחיד? ממש לא!

אם נקרא בין השורות, כולנו נוכל להבין שכל אחד בוחר בדרכו הדמוקרטית

להמנות על כל סוג של מפעל/מועדון/מפגש וכך ייטב לכולם.

הדגשתי שלטעמי אין צורך מכל סיבה שהיא וע''י שום גוף בארץ לנסות ולנבור

בנושא ''רכב אספנות''...

אני לא מייצג לא את ''מועדון החמש'' ובטח לא את נושא האספנות בישראל.

יום טוב ידידי,

לעיניין אספנות- תוך כשנה/שנתיים כ17000 כלי רכב יוכלו (אם בעליהם ירצו) להכלל

בחוק האספנות. למועדון ה5 אין עמדה ברורה אחידה ורישמית.

(וגידי אני לא הבנתי "המביו יבין"...ואני לא מתכוון לשינוי סטטוס חוקי)

לשם הבהרה באו ניקח אוכלוסיות:

* בעלי רכב משופץ לכמעט תצוגה- רכב יפה פה חסר רישוי רוב הזמן .מוצג רק

בתערוכות....

* בעלי רכב עם שלט אספנות- עומדים בחניה, בעשר השנים האחרונות היו בעלי

רישוי שנתי: שנה או שנתיים...

* בעלי רכב עם שלט אספנות עם רישוי בשימוש יום יומי לצרכי כף (לא עסק)

ברמות תחזוקה משתנות

* בעלי רכב רשום במשרד הרישוי חסרי רישוי שנים....בפועל רכבים שהולכים ונהרסים

(לשון המעטה...)

* בעלי רכב יחסית נדיר חוק האספנות עדיין לא חל עליו....

מבין 5 האוכלוסיות הנ"ל (ויש כמובן עוד) את מי מעודד ואת מי רוצה לייצג המועדון?

לעיניין אספנות- תוך כשנה/שנתיים כ17000 כלי רכב יוכלו (אם בעליהם ירצו) להכלל

בחוק האספנות. למועדון ה5 אין עמדה ברורה אחידה ורישמית.

(וגידי אני לא הבנתי "המביו יבין"...ואני לא מתכוון לשינוי סטטוס חוקי)

לשם הבהרה באו ניקח אוכלוסיות:

* בעלי רכב משופץ לכמעט תצוגה- רכב יפה פה חסר רישוי רוב הזמן .מוצג רק

בתערוכות....

* בעלי רכב עם שלט אספנות- עומדים בחניה, בעשר השנים האחרונות היו בעלי

רישוי שנתי: שנה או שנתיים...

* בעלי רכב עם שלט אספנות עם רישוי בשימוש יום יומי לצרכי כף (לא עסק)

ברמות תחזוקה משתנות

* בעלי רכב רשום במשרד הרישוי חסרי רישוי שנים....בפועל רכבים שהולכים ונהרסים

(לשון המעטה...)

* בעלי רכב יחסית נדיר חוק האספנות עדיין לא חל עליו....

מבין 5 האוכלוסיות הנ"ל (ויש כמובן עוד) את מי מעודד ואת מי רוצה לייצג המועדון?

המועדון מייצג את כולם למעט האחרון (מכיוון שאינו אספנות).

בדיוק כפי שבמשרד התחבורה לא נעשת ההבדלה שעשית כך גם במועדון החמש!

לעומת זאת,

המועדון מעודד את חבריו. גם אם היה לי רכב אספנות במצב סופני הייתי מתקבל בברכה, לא רק כי יש לי יגואר E-TYPE במצב תצוגה - במצב שלי, גם אם אין לי רכב אספנות!

וככל הנראה אם אתה חבר במועדון אז גם אם הרכב שלך במצב סופני אתה מעוניין לשפצו כי אם לא אז יש ניגוד אינטרסים בין להיות חבר ולשלם 380 ש"ח בשנה ועדיין לרצות ל"השמיד" את הרכב אספנות שלך.

בברכה,

נאור.

כמה עולה חברות במועדון ה-5 ?

ומה היא נותנת לאספן הממוצע ?

הסיבה היחידה שאני אחדש את חברותי במועדון החמש (אלא אם כן אחליט שזהו גוף שבע), היא לתת כוח (כמות = כוח) לגוף שמייצג את שימור הענתיק'ס בנוף ארצינו.

במיוחד בעידן שמונפות מעליו חרבות שונות מכיוון שומרי איכות הסביבה (מתשלומי גודש ואיסור כניסה לערים ועד צרות אחרות שעלולות להגיע ), ומזיקים אחרים .