וואנקל

יש מישהוא שיכול לספר את סיפורו של המנוע הזה?

איפה הוא היום, והאם זה נכון שניצול האנרגיה שלו הגיע ל 40%?

התאוריות ששמעתי אומרות שחברות הנפט קנו את הפטנט וקברו אותו - רק כדי להמשיך ולמכור המון דלק...

אבל יש שטוענים שמאזדה פשוט התייאשה ממנו כי הוא פשוט לא מכר...

הרעיון היה מהפחני ומצוין.

אבל... מבחינה טכנית נחל כישלון חרוץ. אגב מבחינת דלק יצרני הדל ממש לא קנו

את הפטנט נהפוך הוא הדבר היחידי שקבר את המנוע היתה התופעה

שלאחר תקופה קצרה היו נישחקים הפינות של המשולשים והמנועים היו זוללים דלק

הכינו שהמכונית קיבלה ביזמנו היה (הסובאת בנזין) אגב מזדה עולים חדשים

ותיירים בתכום מנוע הוונקל מי שהמציא את הוונקל הוא מר וונקל בשנות

ה60 והמכוניות הראשונות שיוצרו אם המנוע הזה (וגם האחרונות) היו שתיים

האחד פרינץ והשניה היתה מכונית מהממת מבחינה עיצובית והקדימה

את זמנה בה 30 שנה ושם המכונית הוא RO80 (האבא מבחינה עיצובית של אוודי

80 צורה חדשה) זה בכללי הנושא דובר רבות בפורום חפש שרשור וגם באתר הרכב

הקלסי יש הסבר מפורט בנושא.

אגב המנוע עבר הרבה תהפוכות וביין הייתר היה אפילו פטנט ישראלי בבעלות מנועי

בית שמש ביזמנו

 

אבל יש שטוענים שמאזדה פשוט התייאשה ממנו כי הוא פשוט לא מכר...

כל כך התיאשה שהיא הוציאה עכשיו רכב חדש לגמרי (RX8) עם מנוע וואנקל

זה בסדר הם ילמדו בדרך הקשה האמן לי אם היתה אפשרות טכנית

ליפתור את הבעיות שלו, ניראה לך שהגרמנים המניאקים היו מוכרים אותו

שים לב, גרמנים מניקים לא פרירים!!!

אתה לא מאמין שביום מן הימים ימצאו חומר שעמיד מספיק בפני חיכוך בקצוות המשולש?

אני כן.לא רק זה אני מאמין שבעתיד הקרוב מאוד וואנקל יהיה אמין כמו מנוע צלינדרים ממוצע.

זה בטח יעזור:

לחץ כאן

וגם זה לא יזיק:

לחץ כאן

מבחינת NSU היה נסיון ראשון בוונקל ספיידר בתחילת שנות ה60. רכב מסוג זה אף הוצג במוזיאון המדע והטכולוגי בלונדון. נסיון נוסף היה אמנם הרו80 שכנראה היה תחילת הסוף (לצערנו) של הNSU.

להרחבה ראו באתרנו:

http://www.geocities.com/nsu_israel

לדעתי כל עוד שיטת העבודה של המנוע מחיבת מגע בנקישה ביין המשולשים לדופן

הבעיה לא תיפטר...בתיקווה שאתה מכיר את אופן פעולתו של המנוע?

לי יצע בעבר לשפץ את המנועים האלה (וולה מכיר אותם סופר).

אגב בRO80 בסוף זרקנו את המנועים האלה. וה בהתחלה שתלנו להם מנועים

V4 של פורד (גם חרה) ובסוף שת לנו להם מנועים של סוברו יצע טוב.

התפתחותה של המכונית התקדמה במקביל להתפתחות טכנולוגית בכלל ולהנדסת החומרים בפרט:

כך, בעבר יחסי הדחיסה היו 1 ל-6.

היום הם 1 ל- 10 (ובדיזל, כמובן, יותר).

הסיבה - התפתחות דלקים וטכנולוגיה.

פעם חשבו שהנעה קדמית לא תוכל בשום אופן להחזיק יותר מ- 160 כ"ס

היום אלפא מוכרת GTA עם הנעה קדמית ו- 250 כ"ס

הסיבה - התקדמות טכנולוגית.

פעם מנועים היו עובדים במהירות של פחות מ- 2,000 סל"ד (זה היה באמת מזמן...)

היום מנוע סטנדרטי מגיע ל-6,000, יש מנועי מכוניות המגיעים ל- 8,500 סל"ד, ועוד לא התחלתי לדבר על אופנועים.

בקיצור - תנו למאזדה עוד עשור או שניים לכל היותר. אני בטוח שעם התקדמות הטכנולוגיה ימצאו פתרון גם לבעיות של הוואנקל. זה, כמובן, אם ב"רנסיס" לא פתרו אותן כבר.

תרשו לי להוסיף קישור ... אבל הפעם ... בעברית

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/articles.asp?id=8&art_id=343

ואנקל- האיש והמכונה...

בסוף המאמר יש גם התייחסות לדו גלגליים שזכו למנוע הזה... אבל אתם יכולים לפרוש

שם כבר.

תהנו.

ולא רק זה בני אתה טועה ... למאזדה יש עבר די מפואר עם מנוע הוונקל

שהתחיל מסוף שנות השיבעים כמדומני עם כל מני דגמי RX

ככה שטירונים בתחום הם ממש לא.

הבעיות העיקריות מעבר לאובראולים קרובים בגלל פינות המשולש הן עמידה בתקני זיהום וצריכת דלק שערוריתית בחלקם.

אמנם מזדה מנסה כבר הרבה שנים את מנוע הונקל .בשורה תחתונה הם אוכלים קש.

למר בוקסר שלום רב אני לא יודע את הרקע שלך או את הידע שלך אבל...

אסביר לך משהוא א) לבי הנעה קדמית יש לך טעות המכונית הראשונה שיצעה אם

הנעה קדמית היתה סיטרואן שקראו לה טרקסיו אונט(בצרפתית טרקסיו אונט זה הנעה

קידמית) אנחנו מדברים על שנות ה40!!! בשנות ה50 נולדה המכונית לנ'ציה פלמינה

מה לעשות ללנ'ציה היה נועה V6 נפח 2800 CC והנעה קדמית והאמן לי יש עוד ים של

מכוניות כאלה לנ'ציה גם יצרה מכונית בשנות ה50 ששמה פליוה ותיתפלא שה לה

מכונית הזו היה מנוע וגיר בידיוק כמו בסוברו הרגיל (DL? ) גם הנעה קידמית ועוד חדשות

המנוע בוכסר הראשון קרור מים לא היה של VW ולא של סוברו כי אם הרבה הרבה

ליפני של לנציה. קצת היסטורי לא מזיק נכון? לגבי ס"לד של המנועים טעות בידך

נכון שמנועי הדיזל הראשונים אסור היה לעבור איתם את ה2000 סל"ד אבל זה לא

אומר שהם לא עברו ולגבי בנזין אתה טועה ידידי כבר בשנות ה50 פיתחו מנועים

שהגיעו גם ל8000 סל"ד אם טורבו.

אכשו למנוע ונקל לידיעה כללית בשנות ה70 הפטנט וזכיון היצור נירכשו בארץ

ע"י מישהוא מיכיון שהוא חשב שפתר את בעית שחיקת המשולשים(זה החלק שגרם

להכי הרבה צרות) אבל האיש טעה ניסו בארץ ליצר את המשולשים משתי חומרים

כאשר החלק החשוב קצוות המשולשים יוצרו מקרמיקה(למען ההשכלה זה החומר הטוב

ביותר העומד בחום גבוה ושחיקה) וגם זה לא עבד המנועים היתרסקו בגלל הבדלי מקדמי חיכוך. וולה ניסו הכל והיהודים לא פרירים!!! בשלב מסוים הפטנט נירכש ע"י GM

ום קברו אותו בכספת עד שבעו הפריריפ הבאים חברת מזדה ורכשה את הפטנט

ואכשו הם אוכלים קש.

אמנם מזדה מנסה כבר הרבה שנים את מנוע הונקל .בשורה תחתונה הם אוכלים קש.

למר בוקסר שלום רב אני לא יודע את הרקע שלך או את הידע שלך אבל...

אסביר לך משהוא א) לבי הנעה קדמית יש לך טעות המכונית הראשונה שיצעה אם

הנעה קדמית היתה סיטרואן שקראו לה טרקסיו אונט

היו גם לפני זה. למשל לחברת BSA (אותה חברה שייצרה אופנועים) היתה מכונית עם הנעה קדמית בתחילת שנות השלושים.

בוא נעבור יחד על חלק מהטעויות הבולטות יותר בהודעתך:

אמנם מזדה מנסה כבר הרבה שנים את מנוע הונקל .בשורה תחתונה הם אוכלים קש.

אף חברה ש"אוכלת קש" לא ממשיכה להשקיע במוצר לא ריווחי. במיוחד לא תחת כנפי קונצרן ענק שנלחם על כל דולר כמו פורד. ידוע כי מנוע הוואנקל סובל מבעיות אמינות, זיהום אוויר וצריכת דלק, אך אלו כמעט ונפתרו עם ה-RX7 האחרונות ובמיוחד כעת עם ה"רנסיס".

בשנות ה50 נולדה המכונית לנ'ציה פלמינה מה לעשות ללנ'ציה היה נועה V6 נפח 2800 CC והנעה קדמית

מה לעשות, הפלמינה צוידה במנועי 2.5 ליטר ו-2.8 ליטר ובשני המקרים בהנעה אחורית.

והאמן לי יש עוד ים של מכוניות כאלה לנ'ציה גם יצרה מכונית בשנות ה50 ששמה פליוה ותיתפלא שה לה מכונית הזו היה מנוע וגיר בידיוק כמו בסוברו הרגיל (DL? ) גם הנעה קידמית ועוד חדשות

רק שכחת לציין שהפולביה לא הוצגה בשנות ה-50', כי אם בתערוכת ז'נבה, 1963. ההנעה הקדמית שם התמודדה בגרסה הבכירה, ה-HF, ב-115 כ"ס בלבד! שאר הגרסאות התאמצו לנוע עם 90 כ"ס ומטה, "מעט" פחות מההספקים שנדרשים לספורטיביות של היום.

המנוע בוכסר הראשון קרור מים לא היה של VW ולא של סוברו כי אם הרבה הרבה

ליפני של לנציה. קצת היסטורי לא מזיק נכון?

אתה מתכוון אולי למקס פריץ, שתכנן את המנוע הנ"ל ב-1912 ולכך שב.מ.וו עשתה בו שימוש לראשונה באופנוע ב-1922?

לגבי ס"לד של המנועים טעות בידך נכון שמנועי הדיזל הראשונים אסור היה לעבור איתם את ה2000 סל"ד אבל זה לא אומר שהם לא עברו ולגבי בנזין אתה טועה ידידי כבר בשנות ה50 פיתחו מנועים שהגיעו גם ל8000 סל"ד אם טורבו.

גם בלי טורבו, ע"ע הונדה S360 שמנוע ה-356 סמ"ק שלה הגיע ל-9,000 סל"ד. אבל הפרט לא מעיד על הכלל. אפילו כיום מנועים חובבי סל"ד אסטרונומי הם נדירים יחסית.

וולה ניסו הכל והיהודים לא פרירים!!! בשלב מסוים הפטנט נירכש ע"י GM

ום קברו אותו בכספת עד שבעו הפריריפ הבאים חברת מזדה ורכשה את הפטנט

ואכשו הם אוכלים קש.

היהודים לא פראיירים אולי, אבל גם לא ממש מהנדסי רכב עשירי היסטוריה.

(אם כבר ניסו ונכשלו, אז גם מרצדס ניסתה לביית את הוואנקל ונכשלה)

הפטנט נמצא בידי מאזדה עוד מראשית שנות ה-60'. ביולי שנת 1961 חברה מאזדה ל-NSU וכבר ארבעה חודשים מאוחר יותר הציגה מנוע אב-טיפוס ראשון. מכונית סדרתית ראשונה עם מנוע וואנקל וסמל מאזדה הוצגה עוד ב-1967, תחת השם קוסמו ספורט, או מאזדה 110S. מיד אח"כ הציגה ביולי 1968 את הפמיליה רוטורי קופה, ובתערוכת טוקיו של 1969 את הלוקה רוטורי קופה.

ושוב - בעבר הציג מנוע הוואנקל בעיות רבות. עם ה-RX8 מבטיחים מאזדה שיפור של ממש באמינות ובחסכון. נוכל לדעת אם הם צודקים רק בעוד כמה שנים.

מיצטער אבל לא ידידי הפילמינה הראשונה יוצרה בשנת 1955 ולא יעזור

הנעה קדמית יש לי את הספרות המיקצועית של מכוניות אלה וצילומים טכנים...

האמת יש לי סורק אבל אני לא יודע לסרוק ולהעביר תמונה מהסורק לפורום אם אתה יודע

אנה תסביר לי ואני בשימחה יעביר לך צילומים מענינים

מיצטער אבל לא ידידי הפילמינה הראשונה יוצרה בשנת 1955 ולא יעזור

הנעה קדמית יש לי את הספרות המיקצועית של מכוניות אלה וצילומים טכנים...

האמת יש לי סורק אבל אני לא יודע לסרוק ולהעביר תמונה מהסורק לפורום אם אתה יודע

אנה תסביר לי ואני בשימחה יעביר לך צילומים מענינים

אב טיפוס בתערוכת טורינו, 1956. שנה מאוחר יותר - 1957 - הוצגה גרסת הייצור בתערוכת ז'נבה. שלדת הפלמיניה היא שדרוג של האורליה, ולכשכזאת מצוידת בהנעה אחורית. אם כבר אנחנו מדקדקים בפרטים, מנוע ה-2.8 ליטר של הפלמינה (125 כ"ס במקור, לעומת 102 כ"ס בגרסת ה-2.5 ליטר) הצטרף להיצע רק בשנת 1961.

אני שם לב לבעיה של הבנת הנקרא אצלך בכל השרשור הזה (ולא רק). תקרא טוב טוב מה בוקסר ואני רשמנו לך, ותראה למה אתה מתווכח בניוטרל.